作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板historia
标题[请益] 二百年天子为何还比不上世家大族?
时间Sat Jan 25 12:04:07 2025
如题
陇西李氏历史悠久
出任大官的不计其数
不输崔卢
到了唐朝更是当了几百年天子
但地位居然不如崔卢
这就令人匪夷所思
如果只是因为李氏混到胡人血统
那也说不过去
毕竟陇西李氏根深蒂固
但看看李唐认老子为祖先的行为
就知道人家认祖不一样是依血统，也可能是自厢情愿跑去认
假设李唐连陇西李氏都是自己跑过去认的
比如某个关中的胡人氏族
为了拉拢汉人
自称陇西李氏的後代
那麽一切似乎说的通
也难怪山东世族还能这麽威
两百年天子都不算什麽
回到标题，想请益
为何陇西李氏两百年天子
还是无法超越山东世族？
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如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
人身攻击↘
偏见↗
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
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1F：推 nthank: 你李家是流水的皇帝 我崔家是铁打的士族 01/25 12:18
2F：→ Reewalker: 但陇西李氏没当皇帝前也是铁打的世族 01/25 12:21
3F：→ Mezerized: 怪怪的 陇西李氏不就是山东世族吗 你看一下五姓有谁 01/25 12:50
他们是关中世族，不是山东
4F：推 iamoldtwo: 选官是慢慢演化的,宋代以前就是这样 01/25 15:24
5F：推 gm79227922: 就算不是攀附那至少也是北魏才发迹跟那些真世族比差多 01/25 15:51
6F：→ gm79227922: 了 01/25 15:51
7F：推 undeadsin: 现在也差不多 感觉等民国两百年台中大甲立委大概还是姓 01/25 16:24
8F：→ undeadsin: 彦页 这就是地方派系 01/25 16:24
大甲区的话都不是姓颜，姓颜的那个选区前一届也没有姓颜
9F：推 undeadsin: 忘了他家是沙鹿那边了囧 01/25 18:19
10F：推 chrischiu: 关西也都是关东逃难过去的啊 01/25 18:47
谁?陇西李氏上追到李广、李信，都在秦地
11F：推 Houei: 通监载李世民时代:先是,山东人士崔,卢,李,郑诸族,好自矜地 01/25 18:54
12F：→ Houei: 望,虽累叶陵夷,苟他族欲与为昏姻,必多责财币,或舍其乡里而 01/25 18:54
13F：→ Houei: 妄称名族,或兄弟齐列而更以妻族相陵,上恶之..故不含自己-李 01/25 18:55
14F：→ Mezerized: 其实关键字都给你了 你可以自己去翻书 01/25 19:06
15F：→ Mezerized: 李玄道者，本陇西人也。世居郑州，为山东冠族 01/25 19:06
16F：推 peterlee97: 为什麽有人把关陇集团跟山东 江南勳贵放在一起讲.. 01/25 19:06
唐文宗：我家族当了两百年的天子，竟还比不上崔氏和卢氏吗?
17F：→ Mezerized: 李义琰，魏州昌乐人，常州刺史玄道族孙也。其先自陇西 01/25 19:07
18F：→ Mezerized: 徙山东，世为着姓 01/25 19:07
19F：→ Mezerized: 北魏之後五姓七望大部分待在东魏北齐 跟郡望在哪没关系 01/25 19:10
你讲的是跑到山东的陇西李氏
但标题讲的是留在关中的李唐皇室(自称也是陇西李氏後代)
好比孔子後代有跑去韩国或是其他地方
但也有留在山东的
还是要审题一下
※ 编辑: Reewalker (223.200.162.217 台湾), 01/25/2025 19:24:13
20F：→ Houei: 上(李世民)尝语及关中,山东人,意有同异 盛唐尚且如此 中唐? 01/25 19:48
21F：→ Mezerized: 出任大官 不输崔卢的是李冲的仆射房跟李承的姑臧房 01/25 21:15
22F：→ Mezerized: 这两支在唐朝都算是传统的山东世家 留在关陇的像李靖的 01/25 21:17
23F：→ Mezerized: 丹阳房还是李唐皇室 跟他们都不是同一个房支 01/25 21:18
24F：推 WINDHEAD: 认真计较的话，其实山东士族也是北魏时期发迹的 01/25 22:20
25F：→ WINDHEAD: 你就想国民党百年大党，党主席也只是名义上握有神器， 01/25 22:29
26F：→ WINDHEAD: 实际政治影响力未必及得上几个地方派系家族 01/25 22:29
27F：推 chrischiu: 五胡乱华士族除了衣冠南渡，另一个地方就是关陇 01/26 10:43
28F：推 skytank: 国民党的确是这样，国民党在第一次政党轮替後就灰飞烟灭 01/26 10:50
29F：→ skytank: 现在国民党这块牌子就是靠地方派系挂牌在那里残喘 01/26 10:51
30F：→ skytank: 这是大家都知道的，只有国民党保守派和黄复兴那些不知道 01/26 10:52
31F：→ tony15899: 不用太计较 反正之後都变浊流喂鱼 01/26 11:23