作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板historia
標題[請益] 日本戰國之後無法建立文官選拔制度
時間Tue Dec 24 18:38:15 2024
如題
不管是德川家康還豐臣秀吉
成為天下人以後也都重用文治派
原本的武功派功臣也受到冷落
儘管如此
日本還是無法建立一套文官選拔系統
雖有行政官員
但跟原本的封建體制不脫鉤
其實真的要抄
鄰近的中韓甚至越南都有科舉制度可以抄
猴子政權可以說是時間太短沒時間發展文官選拔
但狸貓幕府似乎不想這麼做
當然要不要做是各有好處
像科舉制度可以促進階級流動
承平時期以文制武
但反過來說日本不用科舉
階級固定有利於維穩
還可以保存尚武精神
也可能是因為這樣
明治維新後的日本官僚軍人出身很多
甲午還操翻清國之後還打敗俄羅斯帝國
但免不了軍人干政的下場
難道跟狸貓受封征夷大將軍(也有兼任太政大臣)有關
如果當初是讓狸貓只做關白或只做太政大臣
人家會想去建立文官選拔體系嗎?
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
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駁斥──────
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優質論文)
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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1F：推 Aotearoa: 看不太懂想要問什麼 12/24 18:45
2F：→ saram: 中國有官,吏兩類行政人員.日本傳統上只有吏,日本無中央考試 12/24 18:49
3F：→ saram: 制度. 12/24 18:50
4F：→ saram: 譬如太史公就是個史吏.他們家族的傳承. 12/24 18:52
5F：→ saram: 還有欽天監之類的技術官僚. 12/24 18:52
所以是沒有舉辦中央考試的需求?!
6F：推 gary76: 日本的武士家族就是官的來源，他們居住面積只有江蘇那麼大 12/24 18:59
7F：→ gary76: ，用不著這麼複雜的選拔制度，舉孝廉就足夠了 12/24 18:59
韓國越南表示
8F：推 HAHAcomet: 搶武士的任官權 想走上後醍醐天皇建武新政老路嗎(笑) 12/24 19:22
如果是狸貓的話，實力跟手段都是有的
※ 編輯: Reewalker (117.56.30.55 臺灣), 12/24/2024 19:35:54
9F：→ gary76: 韓國那科舉就舉孝廉的水平 12/24 19:47
10F：→ gary76: 越南在靜海軍獨立之前長期是中原系統內，一直有科舉普及， 12/24 19:50
11F：→ gary76: 跟日本那還處於舉孝廉是完全兩個情況 12/24 19:50
12F：→ gary76: 狸貓自己就是這個武士利益階級的一員，他靠這個階級的利益 12/24 19:54
13F：→ gary76: 爬上日本權力的頂點，就不可能背叛他自己的階級 12/24 19:54
14F：推 Aotearoa: 德川是最後一個幕府，怎麼不問源賴朝不這麼做？ 12/24 20:00
15F：推 Landius: 老實說官吏跟幕職根本要分開來看,武士出任官吏隨著時間來 12/25 00:09
16F：→ Landius: 說就是逐時代空頭化,以前源賴朝閃辭右大將就是不想去京都 12/25 00:10
17F：→ Landius: ,但是後世出任右大將的高階武士根本就是掛個名而已. 12/25 00:11
18F：→ skytank: 老實說，文官有什麼專業是武士出身的做不來的嗎 12/25 00:11
19F：→ Landius: 其實如果就幕府運作來看的話都要學,但人總是有擅長與不擅 12/25 00:13
20F：→ Landius: 長的事情,不然就不會有啥精算名人或是築城名人這種存在. 12/25 00:13
21F：→ skytank: 唐朝以前出將入相、上馬殺敵下馬治民的制度也沒比較差啊 12/25 00:13
22F：→ skytank: 兩宋以後科舉考出的文人官僚一堆無事袖手談心性 12/25 00:15
23F：→ Landius: 當然也有那種形象超級武夫,結果主君要交涉也都派他去的. 12/25 00:15
24F：→ Landius: 然而德川幕府也有町人出任幕府體制,但說穿了就不是武士, 12/25 00:16
25F：→ Landius: 所以最後出事了是用他原本的身分去判定治罪的. 12/25 00:17
26F：→ skytank: 文官和武將分立應該概念是兩宋以後才漸漸成形的中國特色 12/25 00:17
27F：推 Oswyn: SAMURAI在當時寫作「侍」不分文武，所以祐筆、御醫也屬侍 12/25 01:00
28F：→ Oswyn: 福沢諭吉在舊藩情一文中就說了，下級士族反而會專研計算等 12/25 01:03
29F：→ Oswyn: 實務計能，因為這上級士族不屑，下級士族賴以出頭的藝 12/25 01:03
30F：→ Oswyn: 武士本來是音讀ぶし或讀成物部，後來才跟侍SAMURAI混做匯 12/25 01:11
31F：→ takanasiyaya: 進入江戶時代，德川幕府都嫌部下太多了你還開發文官 12/25 12:53
32F：→ takanasiyaya: 選拔制度咧。多的是解職無職的浪人 12/25 12:53
33F：→ kkStBvasut: 連田沼意次都是旗本出身 12/25 15:06
34F：→ kkStBvasut: 江戶日本真的需要科舉官僚嗎 12/25 15:07
35F：推 iamoldtwo: 地方豪強 12/26 11:04