作者Lordaeron (Terry)
看板historia
標題Re: [請益] 為何民主化前的韓國容易發生政變?
時間Tue Dec 10 15:38:52 2024
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言：
: : 土耳其和南斯拉夫初期如何？
: : 有符合你的，沒政變的才不正常嗎？
: 啊你要不要先自己基本查一下，首先土耳其共和國一戰後建國不是二戰後初建，其次
: 前文說了戰後，從二戰後起算，土耳其1960政變，1980又政變，你說算不算連續政變
: 艾爾段上台後，2007年E備忘事件反政變一次，2016年又宣稱弭平政變反政變一次
: 連續兩次反政變才把軍方勢力壓制下去
: 土耳其明明就是一個連續政變出名的國家，常跟泰國相提並論，你舉錯國了吧...
: 至於南斯拉夫當然是特別的「不正常」國家，狄托可不只是偉大到沒有政變
: 更偉大的是國際上在冷戰兩邊混，國內竟然能讓六個共和國相安無事，簡直超人
: 他死了以後就馬上出現解體危機，一路直到內戰打的慘慘慘....
我就是有查過，戰後啊。凱桑就是一戰後啊。
而本文的TITLE又是民主前，但凱桑接手後就已經民主了。
而你講的照三餐政變的，已經是民主後的事了。
而泰國這個，應該要怎麼算好了，皇上一直都在呢，算民主嗎？
拿人民來煮。或正確一點的，你是民我是主。大家都是民煮。
另外，利比亞在格桑的政變下，一路領導從1969～2011年呢。
當然，現在的利比亞都還未民主，什麼春的，真的沒什麼路用。題外話，埃及也廢了。
最後，嗯，格桑的穿著相當有風格。
還有，可以在美國的眼皮下，活跳跳的古巴，卡桑。古巴還未民主，
但也沒有政變很多年。最後，卡桑算帥哥呢。
加上南斯拉夫的狄桑，都算是強人政治的表率。
以安享晚年來說，格桑是沒有的，因為他的小孩也太費/廢了。
加一項，近期的敘利亞，由兩位阿德掌控也50多年了。
算到內戰爆發前，也有41年的日子。又是什麼春搞一搞，大家網內互打。
就看它又會亂多久吧。反正死道友死不到貧道。
最後，父子長得像，和能力真的沒什麼關係。
這種故事，我中國的歷史，真的是九成像。
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※ 編輯: Lordaeron (49.216.130.136 臺灣), 12/10/2024 15:55:56
※ 編輯: Lordaeron (49.216.130.136 臺灣), 12/10/2024 16:02:51
1F：→ Mezerized: 只說土耳其 1926前不是強人政治 1926後也不是馬上民主 12/10 16:33
2F：→ Mezerized: 伊茲密爾陰謀之前還算是青年土耳其黨人共治 就是這之後 12/10 16:34
3F：→ Mezerized: 把獨立戰爭一批人清洗掉後凱末爾才真正掌權 12/10 16:35
4F：→ Mezerized: 沒政變的原因只是因為有資格政變的都被清洗掉了 12/10 16:36
5F：→ Lordaeron: 資格的這種事，不是天生的，是自己爭取的。 12/10 17:25
6F：→ Lordaeron: 段爺也清洗不少人，還不就一樣遇到政變。 12/10 17:31
7F：推 jackliao1990: 狄托和凱末爾死後的亂局說明靠個人威望的強人統治很 12/10 20:16
8F：→ jackliao1990: 難穩定 繼承者是草包就完了 12/10 20:16
9F：→ Lordaeron: 哪民主社會，有比較好? 現在段爺和川爺有比較強? 12/10 20:47
10F：→ Lordaeron: 還是你認為台灣這樣:我競選的是下一任四年。 12/10 20:49
11F：→ Lordaeron: 前兩年大量酬官換人馬，第三年開始撈。能選兩次就有多 12/10 20:49
12F：→ Lordaeron: 四年太撈特撈，反正爛了是下一任的事。 12/10 20:50
13F：→ Lordaeron: 台灣由阿扁時代開了先河，英國十年前也一樣了。 12/10 20:51
14F：→ Lordaeron: 美國，clinton 就開始了。joe 爺更是連自己兒子都放了. 12/10 20:51
15F：→ Lordaeron: 扁桑銘言:我就選上了，不然你是想怎樣? 12/10 20:52
16F：→ Lordaeron: 有絕對好的制度的人，我隨了說他是傳教仕以外，沒別的. 12/10 20:53
17F：→ jackliao1990: 美國總統再爛也不能無限連任啊 12/10 21:41
18F：→ Lordaeron: 是啊，所以出了哪一位有幫到忙的了? 12/11 07:31
19F：→ Lordaeron: 而台灣, 到現在都還是小蔣的東西在吃. 12/11 07:32
20F：→ saltlake: 樓上忽略的我黨可是大罵小蔣十大建設都是渣 12/11 08:15
21F：→ saltlake: 我黨員主張我國現在各種建設都是當年日本人的功勞的 12/11 08:15
22F：推 jackliao1990: 呃……小蔣只有連任一次而且第二任沒做完 12/11 10:09
23F：→ Lordaeron: 他：獨裁，專制，戒嚴，不民主。 12/11 10:53
24F：→ Lordaeron: 然後，後繼的人，全都是草包。英美國也是一樣。 12/11 10:55
25F：→ want150: 選民要選出草包還英雄 那是選民的選擇 實行全民普選最重 12/11 11:56
26F：→ want150: 要的意義就是擔保國家權力交接規則化 若執著於選出的領 12/11 11:56
27F：→ want150: 導人是否為草包 最大的問題是 誰來定義草包 民主政治有 12/11 11:56
28F：→ want150: 局限性 擔保功能也會收到其他因素影響而不穩定 但他至少 12/11 11:56
29F：→ want150: 提供了一個以數人頭取代數拳頭的可能性 況且也從未有政 12/11 11:56
30F：→ want150: 治制度能擔保杜絕‘草包’上位 這樣評論民主政治是不公 12/11 11:57
31F：→ want150: 平的 12/11 11:57
32F：→ moslaa: 全民普選跟權力交接規則化沒啥關係，充其量是比較好解釋 12/11 12:20
33F：→ moslaa: 什麼是主權在民，畢竟都直接選舉領導人了。 12/11 12:20
34F：→ moslaa: 但要注意的是，並不是每個民主國家都是全民普選 12/11 12:23
35F：→ saltlake: 然後人民直選的總統推薦出一群大法師讓人民直選的立委審 12/11 12:24
36F：→ saltlake: 何同意上任之後，這些大法師就號稱自己有民意基礎 12/11 12:24
37F：→ saltlake: 可是制度上人民對這些大法師完全沒皮條 12/11 12:25
38F：→ moslaa: 最好的例子可能是德國，德國的總統是議會選舉 12/11 12:25
39F：→ saltlake: 只能乖乖等他們做滿任期之後走人…且大總統和大立委別 12/11 12:25
40F：→ moslaa: 其內閣總理也是議會產生。 12/11 12:25
41F：→ saltlake: 又推他們出來 12/11 12:26
42F：→ moslaa: 但應該不會有人質疑德國是民主國家，或認為權力交接時 12/11 12:26
43F：→ moslaa: 德國沒有規則化之類。 12/11 12:26
44F：推 jackliao1990: 至少不用政變啊 12/11 12:58
45F：→ jackliao1990: 每次想換掉草包都要打內戰死一堆人才爽? 12/11 12:59
46F：→ kkStBvasut: 反民主 12/14 01:58
47F：→ Lordaeron: 我一向都很民主怎麼會反呢，你是民我是主啊。 12/19 17:44
48F：→ kkStBvasut: 跳出來自證欸(笑) 12/20 05:06