作者Lordaeron (Terry)
看板historia
标题Re: [请益] 为何民主化前的韩国容易发生政变?
时间Tue Dec 10 15:38:52 2024
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言：
: : 土耳其和南斯拉夫初期如何？
: : 有符合你的，没政变的才不正常吗？
: 啊你要不要先自己基本查一下，首先土耳其共和国一战後建国不是二战後初建，其次
: 前文说了战後，从二战後起算，土耳其1960政变，1980又政变，你说算不算连续政变
: 艾尔段上台後，2007年E备忘事件反政变一次，2016年又宣称弭平政变反政变一次
: 连续两次反政变才把军方势力压制下去
: 土耳其明明就是一个连续政变出名的国家，常跟泰国相提并论，你举错国了吧...
: 至於南斯拉夫当然是特别的「不正常」国家，狄托可不只是伟大到没有政变
: 更伟大的是国际上在冷战两边混，国内竟然能让六个共和国相安无事，简直超人
: 他死了以後就马上出现解体危机，一路直到内战打的惨惨惨....
我就是有查过，战後啊。凯桑就是一战後啊。
而本文的TITLE又是民主前，但凯桑接手後就已经民主了。
而你讲的照三餐政变的，已经是民主後的事了。
而泰国这个，应该要怎麽算好了，皇上一直都在呢，算民主吗？
拿人民来煮。或正确一点的，你是民我是主。大家都是民煮。
另外，利比亚在格桑的政变下，一路领导从1969～2011年呢。
当然，现在的利比亚都还未民主，什麽春的，真的没什麽路用。题外话，埃及也废了。
最後，嗯，格桑的穿着相当有风格。
还有，可以在美国的眼皮下，活跳跳的古巴，卡桑。古巴还未民主，
但也没有政变很多年。最後，卡桑算帅哥呢。
加上南斯拉夫的狄桑，都算是强人政治的表率。
以安享晚年来说，格桑是没有的，因为他的小孩也太费/废了。
加一项，近期的叙利亚，由两位阿德掌控也50多年了。
算到内战爆发前，也有41年的日子。又是什麽春搞一搞，大家网内互打。
就看它又会乱多久吧。反正死道友死不到贫道。
最後，父子长得像，和能力真的没什麽关系。
这种故事，我中国的历史，真的是九成像。
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※ 编辑: Lordaeron (49.216.130.136 台湾), 12/10/2024 15:55:56
※ 编辑: Lordaeron (49.216.130.136 台湾), 12/10/2024 16:02:51
1F：→ Mezerized: 只说土耳其 1926前不是强人政治 1926後也不是马上民主 12/10 16:33
2F：→ Mezerized: 伊兹密尔阴谋之前还算是青年土耳其党人共治 就是这之後 12/10 16:34
3F：→ Mezerized: 把独立战争一批人清洗掉後凯末尔才真正掌权 12/10 16:35
4F：→ Mezerized: 没政变的原因只是因为有资格政变的都被清洗掉了 12/10 16:36
5F：→ Lordaeron: 资格的这种事，不是天生的，是自己争取的。 12/10 17:25
6F：→ Lordaeron: 段爷也清洗不少人，还不就一样遇到政变。 12/10 17:31
7F：推 jackliao1990: 狄托和凯末尔死後的乱局说明靠个人威望的强人统治很 12/10 20:16
8F：→ jackliao1990: 难稳定 继承者是草包就完了 12/10 20:16
9F：→ Lordaeron: 哪民主社会，有比较好? 现在段爷和川爷有比较强? 12/10 20:47
10F：→ Lordaeron: 还是你认为台湾这样:我竞选的是下一任四年。 12/10 20:49
11F：→ Lordaeron: 前两年大量酬官换人马，第三年开始捞。能选两次就有多 12/10 20:49
12F：→ Lordaeron: 四年太捞特捞，反正烂了是下一任的事。 12/10 20:50
13F：→ Lordaeron: 台湾由阿扁时代开了先河，英国十年前也一样了。 12/10 20:51
14F：→ Lordaeron: 美国，clinton 就开始了。joe 爷更是连自己儿子都放了. 12/10 20:51
15F：→ Lordaeron: 扁桑铭言:我就选上了，不然你是想怎样? 12/10 20:52
16F：→ Lordaeron: 有绝对好的制度的人，我随了说他是传教仕以外，没别的. 12/10 20:53
17F：→ jackliao1990: 美国总统再烂也不能无限连任啊 12/10 21:41
18F：→ Lordaeron: 是啊，所以出了哪一位有帮到忙的了? 12/11 07:31
19F：→ Lordaeron: 而台湾, 到现在都还是小蒋的东西在吃. 12/11 07:32
20F：→ saltlake: 楼上忽略的我党可是大骂小蒋十大建设都是渣 12/11 08:15
21F：→ saltlake: 我党员主张我国现在各种建设都是当年日本人的功劳的 12/11 08:15
22F：推 jackliao1990: 呃……小蒋只有连任一次而且第二任没做完 12/11 10:09
23F：→ Lordaeron: 他：独裁，专制，戒严，不民主。 12/11 10:53
24F：→ Lordaeron: 然後，後继的人，全都是草包。英美国也是一样。 12/11 10:55
25F：→ want150: 选民要选出草包还英雄 那是选民的选择 实行全民普选最重 12/11 11:56
26F：→ want150: 要的意义就是担保国家权力交接规则化 若执着於选出的领 12/11 11:56
27F：→ want150: 导人是否为草包 最大的问题是 谁来定义草包 民主政治有 12/11 11:56
28F：→ want150: 局限性 担保功能也会收到其他因素影响而不稳定 但他至少 12/11 11:56
29F：→ want150: 提供了一个以数人头取代数拳头的可能性 况且也从未有政 12/11 11:56
30F：→ want150: 治制度能担保杜绝‘草包’上位 这样评论民主政治是不公 12/11 11:57
31F：→ want150: 平的 12/11 11:57
32F：→ moslaa: 全民普选跟权力交接规则化没啥关系，充其量是比较好解释 12/11 12:20
33F：→ moslaa: 什麽是主权在民，毕竟都直接选举领导人了。 12/11 12:20
34F：→ moslaa: 但要注意的是，并不是每个民主国家都是全民普选 12/11 12:23
35F：→ saltlake: 然後人民直选的总统推荐出一群大法师让人民直选的立委审 12/11 12:24
36F：→ saltlake: 何同意上任之後，这些大法师就号称自己有民意基础 12/11 12:24
37F：→ saltlake: 可是制度上人民对这些大法师完全没皮条 12/11 12:25
38F：→ moslaa: 最好的例子可能是德国，德国的总统是议会选举 12/11 12:25
39F：→ saltlake: 只能乖乖等他们做满任期之後走人…且大总统和大立委别 12/11 12:25
40F：→ moslaa: 其内阁总理也是议会产生。 12/11 12:25
41F：→ saltlake: 又推他们出来 12/11 12:26
42F：→ moslaa: 但应该不会有人质疑德国是民主国家，或认为权力交接时 12/11 12:26
43F：→ moslaa: 德国没有规则化之类。 12/11 12:26
44F：推 jackliao1990: 至少不用政变啊 12/11 12:58
45F：→ jackliao1990: 每次想换掉草包都要打内战死一堆人才爽? 12/11 12:59
46F：→ kkStBvasut: 反民主 12/14 01:58
47F：→ Lordaeron: 我一向都很民主怎麽会反呢，你是民我是主啊。 12/19 17:44
48F：→ kkStBvasut: 跳出来自证欸(笑) 12/20 05:06