作者MrTaxes (謝謝提醒)
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標題Re: [請益] 中國不擅長團體競技項目歷史因素為何
時間Tue Nov 26 19:33:09 2024
1F：推 MrTaxes: <舉國體制失靈！中國國足碾碎習近平的足球夢>11/26 13:22
3F：→ mangle: 回1和6樓，那我是不是可以說越南同樣共產國家怎發展不起 11/26 14:56
4F：→ mangle: 來桌球、游泳和跑步？另外就是今年獲得40金、27銀、27銅 11/26 14:56
5F：→ mangle: ，那這叫舉國體制的失敗還是成功？ 本身會拿rti 媒體敘事 11/26 14:56
6F：→ mangle: 就是沒有思考的特點….不要被認知作戰洗腦你的思考 11/26 14:56
7F：→ mangle: 依獎項我是不是可以說「中國人的人體明顯素質優於白種人 11/26 14:58
8F：→ mangle: 」？ 這本身就是假議題 11/26 14:59
9F：→ mangle: 各位都提出問題的複雜性了，那怎會用「舉國體制」或「共 11/26 15:47
10F：→ mangle: 產體制」來解釋失敗或沒有團隊精神，所以這問題本身就是 11/26 15:47
11F：→ mangle: 建立在歧視的討論上，我這篇文的重點是以前開開玩笑，現 11/26 15:47
12F：→ mangle: 在變成認真討論，非常可笑與可悲 11/26 15:47
首先我在上一篇推文的內容完全是節錄中央社的文章，作者是來自香港記者。
香港是足球風氣相對熱絡的地方，也是中共管轄的地方。
香港記者的分析觀點應該是基於切身的觀察，怎麼會建立歧視上呢？
之所以把足球先挑出來談，是因為足球就是習近平過去聲稱要發展的重點。
而且實際上也投入了非常多的資本，但成績的結果卻讓民眾大失所望。
可以用關鍵字搜一下對岸的相關文章，討論是相當多的，他們自己都噴得很厲害。
所以並非歧視，也不是假議題。
就順手貼幾篇對岸的文章讓大家參考吧...
五问国足:为何坚持联赛机制？成年人踢不出样子？
https://sports.sina.cn/china/2024-09-11/detail-incntvrw7551244.d.html?v
t=4&pos=108&his=0
亞洲盃啟示錄：中國足球當自強
http://big5.news.cn/gate/big5/sports.xinhuanet.com/20240124/356281fd437
44be9adc77d672605cf22/c.html
新華社多哈1月24日電（記者公兵、岳東興、肖世堯）“中國足球現在全面落後，無論跟
什麼隊踢，我們都沒有任何優勢，其他球隊都在進步，只有我們在原地踏步。”中國男足
國家隊隊員韋世豪説。
我们为什么培养不出优秀足球人才
2019-11-24 08:04:51 来源： 光明日报
http://www.xinhuanet.com/world/2019-11/24/c_1125267173.htm
浙江省委宣传部五问国足：举国体制应与联赛结合；青训问题多
https://m.dongqiudi.com/article/4533261.html
新華每日電訊：
足改要掙“面子”更要做好“裡子” (中國共產黨新聞網)
http://cpc.people.com.cn/pinglun/BIG5/n/2015/0318/c78779-26711616.html
"3月16日,《中國足球改革總體方案》出台,作為中國足球全新的頂層設計,方案亮點很多,
共有50條改革措施,內容包括足協改革、聯賽改革、國足建設、青訓體系、申辦世界杯、
中國聯賽足彩等等,引起了人們強烈的期待。
一說到中國足球,很多人不是一聲嘆息,就是沖動“罵娘”。原因很簡單,就是中國足球太
不爭氣了,一到世界舞台上,就打不出風格,賽不出水平,總是落后挨打。中國足球也長期被
標注為“丟臉”的符號,讓人覺得有損國家形象。事實上,在很多人心中,也會覺得堂堂十
三億中國人,總是玩不轉小小足球,茲事體大。..."
從媒體到一般民眾還有球員，甚至政府部門都在檢討他們的國足。
難道他們是可笑可悲嗎？ 應該不是吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.45.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1732620798.A.568.html
13F：→ gary76: 實際上香港記者對大陸反而是自帶歧視，而且是歧視偏見最嚴 11/26 19:38
14F：→ gary76: 重的區域，而且他們根本不懂大陸的制度運作 11/26 19:38
別忽略了我底下貼的對岸文章喔...
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/26/2024 19:41:01
15F：→ gary76: 而且大陸足球恰恰是沒了舉國體制才死，而不是舉國體制失靈 11/26 19:40
16F：→ gary76: ,02年能進世界杯，靠的就是舉國體制最後留下的遺產 11/26 19:40
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/26/2024 19:49:29
17F：→ Mezerized: 我覺得你是沒搞懂 紅山口後中國男足就跟舉國體制脫軌了 11/26 19:50
這個大家有觀點或資訊可以分享。因為我確實懂得不多。
這篇只是要告訴mangle大，這不是可笑可悲的假議題。對岸可重視了..
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/26/2024 20:05:43
18F：→ Mezerized: 你引用的文章自己沒看嗎 在討論舉國體制還是聯賽化那篇 11/26 20:07
瀏覽很多文章，各種說法都有。剛剛看到一篇2012的還說要兩者併行的...
<新华社：举国体制功不可没 需与职业化市场化并行>
https://2012.sina.com.cn/cn/other/pl/2012-08-19/085660218.shtml
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/26/2024 20:12:51
19F：→ saltlake: 觀察肯定客觀無增刪? 對觀察給的評論，肯定都沒有歧視? 11/26 20:11
20F：→ Mezerized: 頭有點痛 因為你貼的這篇也有寫足球推動市場化很久了 11/26 20:20
這篇只是要告訴mangle大，這議題並非他說的可笑可悲的假議題。
至於其他板友針對各種制度的實際狀況及優劣有任何看法，請自行分享。我沒定見...
※ 編輯: MrTaxes (180.217.45.226 臺灣), 11/26/2024 20:24:40
21F：→ Mezerized: 他們的問題是足球商業化做得太爛 才會有人想回到體工隊 11/26 20:20
22F：→ Mezerized: 也不想想30年前亞洲誰踢足球 洋務運動失敗就要回去拿刀 11/26 20:22
23F：推 Landius: 問題就是很奇妙啊,其他國家強盛是因為有職業化商業化,但 11/26 21:21
24F：→ Landius: 這個例子反而就是沒有舉國體制直接爆炸,搞職業化或商業化 11/26 21:22
25F：→ Landius: 反而整體性變弱了. 11/26 21:22
26F：→ Landius: 反例完全就是日本,J聯盟搞很久了總算跟上,然後還把J聯盟 11/26 21:24
27F：→ Landius: 那套拿去籃球組建B聯盟. 11/26 21:24
28F：推 jackliao1990: 同是共產的越南將聯賽職業化後反而進步神速 亞洲 11/26 22:21
29F：→ jackliao1990: 盃晉八強甚至差點贏日本 還開始贏中共 11/26 22:21
30F：推 jackliao1990: 所以根本原因是中共官員不會搞職業聯賽 11/26 22:57
31F：→ jackliao1990: 同樣是土豪撒錢 中東油國足球突飛猛進 反觀中共... 11/26 22:59
32F：→ gary76: 大陸的情況是，拆了舉國體制後，也沒做到徹底的商業化職業 11/27 00:29
33F：→ gary76: 化，而且哪怕像美國體育產業這麼蓬勃發達，他們有一卡車配 11/27 00:29
34F：→ gary76: 套的產業政策，大學籃球聯賽的訓練設施一樣有政府資助，他 11/27 00:30
35F：→ gary76: 們要打的各種各樣的體能強化藥劑，哪怕是藥廠贊助，也是有 11/27 00:30
36F：→ gary76: 政策支持的 11/27 00:30