作者kons (kons)
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標題Re: [請益] 中國不擅長團體競技項目歷史因素為何
時間Tue Nov 26 10:54:58 2024
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 團體競技項目如足球、籃球、棒球、排球
: 中國沒一樣排得上世界前10,甚至前20也沒有
: 想請益
: 中國發展體育也有幾十年的歷史
: 造成這種現象的因素為何
對岸很流行,先問是不是,再問為什麼。
https://i.imgur.com/pXkI4Ih.png
隨便舉個,中國女子排球,世界排名第5。
首先我認為,很多運動本來就不適合東方人,像籃球,
只是這點,我沒有完整論證方式,沒有看到足夠的研究與資料,所以先略過。
體育成績是跟國家經濟發展有高度相關,特別是團體競技。
大多數運動都是呈現金字塔模型的,
有足夠的底層民眾參與、支持,才能打造金字塔高端的專業人員。
就像日本的棒球,有大量的學生參與,民眾觀看支持,甚至企業贊助,
社會也有各種甲組球隊、職業隊伍,才能不斷產出頂尖的球員。
在一些經濟不發達的地區,小孩都吃不飽要去當童工了,誰跟你踢球,
踢球有未來嗎?能賺錢嗎?就算有興趣也沒有專業的教練指導。
然後大家把中國大陸的當前經濟成果,看成好像理所當然,
卻忘了1980年代才改革開放,2000年人均GDP才突破1000美元,2019才突破10000美元。
放寬點看,就算從2000年開始,小孩有空去踢球,每個地區也有教練指導了,
那也不過剛經歷一代人的時間。
至於為什麼乒乓球、跳水這些項目能有好成績,
因為這是舉國體制下發展,從小天賦好的就抓去重點栽培,
畢竟養十個兵乓球選手,比養一百個足球員簡單多了。
簡單說,一種是像日本、歐美等國這樣,
鼓勵大家參與,學生可以組成社團練習,有教練指導。
各社區也有球隊可以參加,有大量比賽機會。社會有各種職業隊、聯賽。
參與運動是能賺錢的,有各種資本利益存在。
但這種做法必須在經濟發達的地方,才有可能。
另一種就是舉國體制,由國家直接挑選優秀人才,然後集中訓練,優勝劣汰。
由國家保障這些人的飲食穿用。
最後,網路上很多人會說,因為中國人性自私,不會合作,
這些都是先射箭再畫靶,沒有一套完整的論述,或者縝密的邏輯,哪哪都是漏洞。
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至今我仍然深深相信,我是個
帥哥,不過是
量子力學定義中的
帥哥。
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815
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1F:推 moslaa: 第一句我很欣賞,我也是認為,很多歷史問題 11/26 11:07
2F:→ moslaa: 應該先問存不存在。 11/26 11:07
3F:→ moslaa: 不過文章後面就..... 11/26 11:08
4F:→ moslaa: 注意足球很多經濟差的國家成績很好, 11/26 11:09
5F:→ moslaa: 比如阿根廷,我還看過有人評論 阿根廷足球強 11/26 11:09
6F:→ moslaa: 就是因為經濟爛,窮人小孩要翻身,最快就是當上足球員 11/26 11:10
7F:→ moslaa: 美國職籃黑人多,職棒白人多,也有人說因為籃球相對成本低 11/26 11:11
8F:→ moslaa: 不像棒球要買一堆防護裝備,所以黑人小孩選打籃球 11/26 11:12
不,阿根廷的人均GDP一直都贏過中國大陸,只有近幾年短暫交叉過。
https://i.imgur.com/HRF1nqt.png
再來,你能去踢足球改變未來,表示當下生活是有餘裕的。
畢竟小孩踢球是一種投資,在打出成績之前,都是賠的(賺到的只有踢球的快樂)
然後南美一群人希望踢球、打籃球改變未來,也是因為能到附近的美國發展。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/26/2024 11:20:11
9F:推 moslaa: 這反論不錯。讓我想到,趁這次棒球冠軍,一些人那邊質疑 11/26 11:40
10F:→ moslaa: 為啥以前尤其兩蔣時代無法達到這高度 11/26 11:40
11F:→ moslaa: 看得我莫名其妙,也不想想經濟條件不同,能投入的錢自然也 11/26 11:41
12F:→ moslaa: 不同 (歷史點 XD) 11/26 11:41
13F:→ moslaa: 這是可以做的研究,或許早有外國社會學期刊發過論文 11/26 11:42
14F:→ moslaa: 題名大概會是 分析(人均)GDP與國際足球排名之相關性 11/26 11:43
15F:→ moslaa: 可以橫向分析: 同一個時代,是否足球排名高,gdp就不差 11/26 11:44
16F:→ moslaa: 也能縱向分析,個別國家足球排名是否反應gdp數值 11/26 11:45
17F:→ buffon: 其實足球才是窮人最容易上手的運動 11/26 11:53
18F:→ buffon: 只要一塊籃球場半場大小的空地 跟一顆球 11/26 11:54
19F:→ buffon: 就可以玩一搶三 11/26 11:54
20F:→ kons: 紅葉少棒隊表示,我用石頭樹枝練功不行嗎? 11/26 12:14
21F:推 jackliao1990: 足籃球設備不貴 棒球主要是場地貴 網球高爾夫那是 11/26 12:19
22F:→ jackliao1990: 貴族運動 11/26 12:19
23F:推 jackliao1990: 另外巴西最近足球變弱了 主因就是街頭足球消失 小 11/26 12:21
24F:→ jackliao1990: 孩改當網紅不想辛苦踢球翻身了 11/26 12:21
25F:→ gary76: 美國的大學籃球聯賽,一支好的大學球隊一年可以收入4000萬 11/26 12:29
26F:→ gary76: 美元 11/26 12:29
27F:→ gary76: 英國各級足球聯賽,在前幾年改制之前,是24級聯賽,改制後 11/26 12:30
28F:→ gary76: 是13級聯賽 11/26 12:30
29F:→ gary76: 能支持這些高收入的大學聯賽,還有十幾級不同的足球聯賽, 11/26 12:32
30F:→ gary76: 全部都是因為有足夠成熟的商業化運作,能足夠盈利讓業餘的 11/26 12:33
31F:→ gary76: 專業的運動員都不是覺得自己用愛發電 11/26 12:33
32F:→ gary76: 中國的團體運動不夠好恰恰是因為商業化程度不夠好的體現, 11/26 12:35
33F:→ gary76: 全都去搞外圍賭博,誰還會去卷技術卷訓練 11/26 12:35
說得好,幫你斷一下
34F:→ gary76: 而且有點反直覺,就是大陸以前舉國體制時,團體運動成績反 11/26 12:43
35F:→ gary76: 而更好,以前大陸的各大國營企業,都有自己的球隊,工廠有 11/26 12:43
36F:→ gary76: 廠隊,這些地方出了很多優秀運動員 11/26 12:43
雖然不是很熟段,但我猜測國營企業的功能,類似甲組俱樂部,
某方面也鼓勵了人民參與運動,自然能產出優秀球員。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/26/2024 12:48:01
37F:推 mangle: 我剛查了一下,改革開放後,團體球類不少都衰退,不過成 11/26 12:53
38F:→ mangle: 因不清楚 11/26 12:53