作者A6 (短ID真好)
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標題Re: [推薦] 李天豪的歷史解說
時間Fri Sep 13 11:42:48 2024
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: : 推 Ryoma: 20年前的常識不一定是現在的常識，我的常識也不等於大家的 09/12 13:36
: 這邊指出學術專科之外的問題，即是時間。
: 不同年代的讀者或聽眾，他們對於某個主題的「常識」或者「共通知識」，
: 可能有所不同。例如︰八二三炮戰發生於民國四十七年，可今年是民國一百
: 一十三年，差了六十六年。那麼即使同樣是二十來歲，八二三炮戰那時候二
: 十來歲(則現在八十甚至九十歲了)和現在二十來歲的讀者或聽眾，他們對於
: 八二三這件事的常識顯然會有差異。
我舉兩個例子 一般人認為常識的例子
1.二二八 被害的都是社會菁英
2.老蔣不同意兩個中國 導致台灣離開聯合國
兩個很多人都認為是常識
但是兩個都有問題的
問題很多人認為是常識 根本不去考證
包含我一開始也認為是常識
我為什麼會去查
因為後來接觸到中共關於聯合國的說法 發現矛盾太大 才去查的
原本是要打假中共 結果發現台灣人的記憶根本是被集體洗腦的"常識"....
--
學校門口總是有一些騙子，
有的開著車，有的沒有開車。
▁▁
沒有開車的，騙騙我們的錢，
▕Ａ６▏
開著車的，騙騙我們的人。
▕出品▏
￣￣
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1F：推 jumomo: 想了解「退出聯合國」歷史 09/13 11:57
#1cG2blFP (historia)
2F：→ jimmy5680: 就...實際上聲稱退出是已經要被驅逐了 09/13 11:58
3F：→ dinos: 應該是不少人的常識認為 1.很多社會菁英在二二八時被害死 09/13 11:58
4F：推 moslaa: 一樓板友如果是認真的想知道，這話題算台灣歷史議題裡面 09/13 12:01
5F：→ moslaa: 的熱門，網路上一堆各家說法，自己google就行了 09/13 12:02
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 09/13/2024 12:02:51
6F：→ moslaa: 如果不是認真想知道，只是想看有無說法支持自己預設立場 09/13 12:03
7F：→ moslaa: 那更是連google都不用了，反正看到說法不合自己期待的 09/13 12:07
8F：→ moslaa: 你也不會認同，那幹嘛還費時去找來看呢？ 09/13 12:08
9F：推 moslaa: 關於討論時的"常識"要怎麼用，我看法是 09/13 12:11
10F：→ moslaa: 1. 如之前留言，與主題無關的常識可以直接說，不用找資料 09/13 12:12
11F：→ moslaa: 2. 與主題有關的(你認為的)常識，也可以不用找文獻佐證 09/13 12:13
12F：→ moslaa: 但如果有人質疑，那就應該找出佐證，而不該嗆:這是常識！ 09/13 12:14
13F：→ moslaa: 來迴避舉證責任。 09/13 12:14
14F：→ dinos: 美共建交+PRC取得UN中國代表席換中共不與蘇共同一陣線 09/13 12:15
15F：→ dinos: 歷史上PRC與USA雙贏事件之一 09/13 12:16
16F：推 cht12341234: 多的是吧，二戰就有 蘇聯沒租借法案如何， 史達林格 09/13 13:41
17F：→ cht12341234: 勒跟庫斯克納粹有沒有機會贏 09/13 13:41
18F：→ cht12341234: 越戰 美國損失多少 09/13 13:42
19F：→ cht12341234: 本來就洗記憶 09/13 13:42
所以這不也說明 標明出處的重要性
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 09/13/2024 13:57:54
20F：→ takanasiyaya: 哪一國常識？228一開始賣煙的就平民啊 09/13 17:24
21F：→ saltlake: 一開始被碰碰是草民群眾，然後臺灣菁英出來主張政府 09/13 17:42
22F：→ saltlake: 要給臺灣人官做 09/13 17:43
23F：→ Mezerized: 台灣人不配地方自治 只配被剝削 09/13 18:01
24F：推 innominate: 某些人的常識就是台灣人都垃圾，中華民國人才是高級 09/13 19:07
都?? 二二八回憶錄裡面都有很多台灣本省流氓了
請問台灣流氓算菁英還是算垃圾
這些流氓一個沒死???
25F：→ cht12341234: 樓上請定義台灣人？ 09/13 19:36
26F：→ saltlake: 當然是指那些臺灣菁英 09/13 19:56
27F：→ innominate: 沒有台灣人，只有台灣省人 09/13 20:34
28F：→ innominate: 好吧，那就這樣囉 09/13 20:34
29F：→ innominate: 大家都是中國人 09/13 20:35
30F：→ innominate: 只有在這裡會有人要你「定義」台灣人，神奇 09/13 20:37
31F：推 zeumax: 要哪個宣稱把我黑名單的定義台灣人，其實意思應該是要他搞 09/14 00:05
32F：→ zeumax: 清楚，到底誰扯過什麼台灣人都XX中華民國人棒棒的鬼話。 09/14 00:05
33F：→ zeumax: 從頭來說稻草人都他在紮的，講的像其他人都不愛台在污衊 09/14 00:05
34F：→ zeumax: 台灣人基本就是中華民國人，排除尚未獲取國籍的定居住民 09/14 00:07
35F：→ zeumax: 講啥某些人，要不直接明白講誰？看一看也就他自己在搞事 09/14 00:08
36F：→ zeumax: 他宣稱黑名單我，支持他的麻煩幫找到底哪一幾個“某些人” 09/14 00:12
37F：→ zeumax: 我不需要選我這邊站，但你們要看明白誰在抹黑抹紅搞同路人 09/14 00:12
38F：→ zeumax: 專業板搞這些政治好幾年了，就這些傢伙最不帶專業只帶政治 09/14 00:12
39F：→ zeumax: 腦，把史群搞的好像活動的都是賣台壞人 09/14 00:12
因為一些人的常識 已經被政治洗壞了
有很多人的常識 不是很正確
40F：→ zeumax: 不付出搞破壞的，到底哪點有資格說自己最愛台灣？ 09/14 00:14
41F：→ zeumax: 只要你我他沒移民，通常就是天生公民，是臺灣人就是中華民 09/14 00:16
42F：→ zeumax: 國公民。分類都他媽是你們在搞，我頂多臭你時把你拉的屎潑 09/14 00:16
43F：→ zeumax: 回你嘴讓你自己吞 09/14 00:16
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 09/14/2024 00:18:48
44F：推 jumomo: 謝謝大家分享~ 讓我了解更多歷史 :) 09/14 09:17
45F：推 Atropos0723: 拜託，當時美國確實在運作兩個中國代表，蔣介石早點 09/15 09:13
46F：→ Atropos0723: 點頭，這方案很有機會成功的 09/15 09:13
你不要以為蔣同意 中共就會同意
包含我這篇講的都是 蔣的意見根本無足輕重
不管195X 196X
請你先找出中共可能同意兩個中國的證據而好嗎
台灣人很多通病 就是把中共的意見當屁
47F：推 Atropos0723: 你也看過李天豪這影片，應該知道當時蔣不點頭只是純 09/15 09:18
48F：→ Atropos0723: 粹因為內部統治與戒嚴維持的合法性而已，當時聯合國 09/15 09:18
49F：→ Atropos0723: 在美國主導下，早點答應，真的很有機會變成兩個中國 09/15 09:18
50F：→ Atropos0723: 代表 09/15 09:18
李天豪那片的問題也在於此 我也吐槽過他這點好嗎 不考慮中共的態度和國際環境
而且你認為蔣要維持統治合法性 為什麼中共內部不需統治要和維持合法性呢???
美國主導沒錯 但是當時為什麼改重大議題要2/3同意
就是因為196X 的時候 蔣介石/台北政權 就快被 毛澤東/北京政權踢出去了
可能你會覺得 那195x 可以啊
拜託 195x 美國在韓戰組織聯合國軍呢 讓中共進聯合國一票否決聯合國軍??
美國組織聯合國軍 打韓戰越戰不用合法性啦
你認為對美國而言 是蔣和台灣的利益重要 還是聯合國出兵的合法性重要???
你認為 美國要維持合法性 會讓人進去投反對票????
195x 當時情況可能是 哪怕蔣想兩個中國一中一台美國也不會同意的
要蔣當作個吉祥物 佔住中國的代表權
李天豪雖然他大部分的東西 我也愛看 而且我還會去"查"
不是他拍影片說的就是一定全都是對的
我舉證還比他足
51F：→ moslaa: 我倒是覺得沒什麼機會 09/15 09:56
52F：→ moslaa: 人家PRC已經表明，ROC/台灣在，我就不入 09/15 09:57
53F：→ moslaa: 當時氣氛就想聯中制蘇，很難擋這風潮 09/15 09:57
54F：→ moslaa: 認為美國想怎樣，聯合國決議就會怎樣 09/15 09:58
55F：→ moslaa: 是以為聯合國是美國的部下吧 09/15 09:58
56F：→ saltlake: 反正就是只會怪老蔣不答應不妥協啥的那種都是老蔣的錯 09/15 11:04
57F：→ saltlake: 的老套。始終不願或者不敢面對那個事實，那就是老共自從 09/15 11:04
58F：→ saltlake: 建國至今始終堅持只有一個中國且台灣是中國的一省 09/15 11:05
59F：→ saltlake: 因為在臺灣已經把蔣家拉下來且可以隨便鬼扯，但是老共 09/15 11:06
60F：→ saltlake: 那邊始終不是臺灣任何勢力能夠左右的。不願意接受老共 09/15 11:06
61F：→ saltlake: 主張，事實上又無力打倒老共，於是有些人開始鬼扯自欺 09/15 11:07
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 09/15/2024 11:47:52