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※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言: : ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : : 別鬼扯了, 自+由, 起碼東漢就出現了 : : 最遲到唐宋就已經發展出自由自在的意思 : 但是古人(古籍中出現的)講的「自由」,跟今天你跟一般人講「自由」的涵義不同。 : 如王安石曾寫過某詩句:風吹屋簷瓦,瓦落破我頭,我不怪此瓦,此瓦不自由。 是不是文盲啊? 我第一篇文就說了 自由是古詞, 不是甚麼自+由的新組合 這一點在1866年福澤諭吉寫作西洋事情時就有註明 和製漢語大部分是從古書上找出意思類似的對應詞, 而非創造, 我想這是常識 意思類似, 究竟有多類似, 是否全然相等, 可以討論 但說「找不到對應詞彙,才會創造」, 這完全是胡說八道 有哪個字太難, 你的中文能力看不懂, 可以講, 好嗎? 自由跟許多詞一樣, 發展了千年之後有許多不同的意思 外語詞彙跟中文詞彙, 對譯本來就有部分相似, 不一定全然相等的問題 但無論如何, 這不叫做新組合 : 說明這片瓦沒有自主決定的能力,砸(如果瓦是人,形同侵犯)王安石,莫怪莫怪。 : 而今天一般人聽你講自由,是日本人的和製日語的翻譯freedom/liberty背景下的自由。 : 今天,至少在台灣(中國就不一樣了),我們一般人(經由學校教育所教的對「自由」的 : 理解)是自由以不侵犯別人的權利為限度。 是不是文盲 X2 我前面就已經說過了, 自由是外國傳教士在中國中譯先, 然後傳入日本 你還在和製? 自由這個譯詞, 雖然一般認為是福澤諭吉開始使用 但其實在福澤諭吉寫作西洋事情前大約20年就出現了 最早可以找到free或libtery的中譯, 是1822年的華英字典, 翻譯作 自主之理 之後1847年的英華字典, 始譯為自由 日本的話是1862年的英和對譯袖珍辭書採用英華字典的翻譯, 譯為自由 所以這個翻譯不是華人或日本人開始使用, 而是洋人先採用的 你何苦特別寫一篇出來顯示自己是閱讀能力低落的震旦斷絕者? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.86.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1723870370.A.2FE.html ※ 編輯: IBIZA (1.169.86.160 臺灣), 08/17/2024 12:58:09
1F:推 moslaa: 我查了一下 日文維基條目 08/17 14:51
2F:→ moslaa: 英和対訳袖珍辞書 08/17 14:51
3F:→ moslaa: 還真寫 這本1862年的字典的參考文獻包含 08/17 14:52
4F:→ moslaa: 英華字典 (科科 08/17 14:52
5F:→ moslaa: 雖然現在恐怕也許無法100%查證該英和字典的自由 08/17 14:53
6F:→ moslaa: 是編者自己創意還是參考英華字典 08/17 14:53
7F:→ moslaa: 但最起碼,可以再次確認 08/17 14:53
8F:→ moslaa: 自由不一定是所謂和製漢詞。 08/17 14:54
9F:→ moslaa: 盼造謠就此止步。 08/17 14:54
10F:推 kuninaka: 其實看震旦斷絕者為反而反蠻好笑的 08/17 20:20







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