作者fw190a (las)
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標題Re: [新聞] 「學生歷史弱智化」！北一女師區桂芝再轟
時間Thu Aug 15 14:25:28 2024
關於freedom/liberty。
本來想要探討詞源後來覺得有點厭煩，
直接講好了，
如果排除一般日常意義自由的聯想，
專門為了重現某種政治意涵的自由，
而其背後之所以是西方獨特脈絡，
是由於法國大革命以降的歷史事件與思潮。
那這個特殊意義的自由liberty，
當然不可能是中國固有概念裡面的，
因為每個文化經歷的歷史不一樣，
不管找出如何關聯的概念，反正都會被用這個理由否定他不代表這個意思，
又或者即使概念能夠表達，也會說沒有濃縮成一個詞，
即使這其實是個口號化的過程。
就像所謂的"沒有討論不是民主"如果推動思潮，
日後就有人可能困惑且爭論於何謂"討論"的定義，
說別的語言並沒有這種"討論"的概念。
有人覺得有必要分成兩個詞的字，
其實只是因為在英國脈絡下，日常語言本來就有freedom，
而接收法國政治思想概念以及研習拉丁文法律概念那邊的用liberty，
因此分開成不同領域的慣用字。
不分開有什麼問題呢?
在法文與西班牙文都只有liberty，
所以他們因為沒有區分freedom與liberty失去什麼了嗎?
這種操心就好像抓著日本音譯的拼音日文，
然後擔心我們沒有學日本那樣搞兩套，知識體系就不健全。
再回到最精確代表政治意涵的liberty，
如果真要說中文裡面應該怎麼表達，
我想了下，liberate是解放，
liberty在政治上要表達的內涵也是解放，
有特殊需求的，可以考慮用解放稱呼這種自由就好。
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1F：推 moslaa: 1. 確實歷史脈絡上，所謂自由乃從解放而來 08/15 14:32
2F：推 moslaa: 奴隸從莊園主解放了自由了，平民從森嚴的階級解放了自由了 08/15 14:33
3F：→ moslaa: ，再也不用我爸爸養羊，所以我只能養羊 08/15 14:34
4F：→ moslaa: 信徒從教皇從神父的統一解讀聖經解放了自由了 08/15 14:35
5F：→ moslaa: 解放是動作，自由是動作結果。硬要分可以，但不分也還好 08/15 14:35
6F：→ moslaa: 比如我上面的句子，寫成 奴隸從莊園主解放了 vs 自由了 08/15 14:36
7F：→ moslaa: 真的有重大區別嗎？ 08/15 14:36
8F：→ moslaa: 2. 說到底，字詞的意義要看前後文。 08/15 14:37