※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : : → mangle: 我不知道你要跟我討論第一篇還是第二篇，第一篇分三階段 07/05 00:31 : : → mangle: ，有三個意思，第二篇主要說這邊老講台灣主體性的脈絡歷 07/05 00:31 : : → mangle: 史的人，連什麼是主體或國家都不知道，完全跳脫國際關係 07/05 00:31 : : → mangle: 的運作邏輯，而現實這批人就是在胡扯，但他們只能硬胡扯 07/05 00:31 : : → mangle: 「中國」被創造的可笑說法，才開這系列文，也會有人覺得 07/05 00:31 : 我是要回你「第零階段」，就是你先搞清楚你跟誰說話啊 : 以下版友都嫌老掉牙說到爛掉了，但是還是簡單重複一下 : 現代中國身為一個現代國家的概念，是梁啟超以來的清末民初知識份子放棄震旦文明 : 受到歐洲民族主義毒害，才突然「發現」「我國自古無國名」(明明歷朝都有名字) : 然後也是受到歐洲87思想毒害，認為不可以用外名稱呼，所以梁啟超拋棄 支那、震旦 : (相對的黃興等人有腦多了，直接使用支那)，又還是受到歐洲87思想毒害，說家天下壞 : 所以梁啟超也堅決不用 夏 漢 唐 這些本來漢地啦、唐山啦、唐人街成天都在用的詞彙 : 導致使用連梁啟超自己都覺得可笑有問題但「不得已」的「中國」，從此才有一個 : 名字叫做中國的現代國家，這不是啥「說法」，史實就是這樣 : 這件事最早根本是中國人告訴我的，可別說是台獨理論，反觀獨派很多不知道這點 : 比較公開提起過的大概李筱峰教授等寥寥數人而已，可是即使李筱峰教授本身 : 有時講話沒注意，也常常會忘記震旦非中國這件事 : 這個中國跟震旦的中國觀有很決定性的不同 : 震旦人的中國觀是鄙視鏈，才沒有在跟你認為你是中國人，是認為你不是中國人 : 閩粵人看跑去海外的，認為自己才是中國人，他們跑去化外之地已經不是中國人 : 所以才會說台灣自古非中國，就是明朝官員認為那邊根本文化未開蠻荒之地， : 就算明明有漢人跑去台灣，他們這些竟然脫離文明地帶跑去蠻夷島嶼的不配當中國人 : 但是，還不只這樣，人家更中心地帶的，也鄙視閩粵，心中認為其實他們不夠中國人 : 北人則鄙視整個南方...反正沒在給你隨便當中國人的，更別說要逼你當中國人了 : 震旦的中國人是一個世界天龍人的概念，而且我比你更天龍 : 現代中國卻是台灣人自認不是中國人就抓狂，這非常明顯，是震旦思想已經完全死亡 : 被歐洲民族主義取代，才會有的現象，是腦死了被移植一個外來的腦變成的科學怪人 : 所以現代中國當然顯然是清末民初中毒以後才被創造出來的 : 震旦的中國觀才不會這樣，要是古台灣人自認不是中國人 : 那時的震旦「中國人」會說：本來就不是，誰說你是過了 : 好，以上是我講的(雖然我也是最早從別人那邊聽來的)，你要找找我(或其他這樣說的人) : 人家別的獨派或台派，很多還在吵中國是4000還5000年歷史的，顯然不知道上述觀念 : 你罵他們中國創造論怎樣怎樣，找錯人了 我就對梁啟超發明中國的說法很不解，眾所周知一個東西的命名和定性一定是晚於 其出現的，就像台灣出現前有流求、夷洲、大員等說法但又不影響這座島存在的現實 ，先不提梁啟超以前(起碼是明清後)出現在史籍條約中的中國其近似詞，就算這詞真的 是梁啟超發明的也不影響"中國"所描述的東西存在是早於這個詞的發明的，你說的地域 間的鄙視鍊也不能證明什麼啊，北德南德、北義南義乃至於其他國家這種情形本來 就一定多少存在，你最後說的我倒是同意一堆台派再爭中國歷史起源有多少年根本沒屁用 連他們的前輩舊日本帝國都知道搞涯山之後無中華，直接中斷中華 民族的道統比較有用。 --

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