※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : → mangle: 我不知道你要跟我讨论第一篇还是第二篇，第一篇分三阶段 07/05 00:31 : : → mangle: ，有三个意思，第二篇主要说这边老讲台湾主体性的脉络历 07/05 00:31 : : → mangle: 史的人，连什麽是主体或国家都不知道，完全跳脱国际关系 07/05 00:31 : : → mangle: 的运作逻辑，而现实这批人就是在胡扯，但他们只能硬胡扯 07/05 00:31 : : → mangle: 「中国」被创造的可笑说法，才开这系列文，也会有人觉得 07/05 00:31 : 我是要回你「第零阶段」，就是你先搞清楚你跟谁说话啊 : 以下版友都嫌老掉牙说到烂掉了，但是还是简单重复一下 : 现代中国身为一个现代国家的概念，是梁启超以来的清末民初知识份子放弃震旦文明 : 受到欧洲民族主义毒害，才突然「发现」「我国自古无国名」(明明历朝都有名字) : 然後也是受到欧洲87思想毒害，认为不可以用外名称呼，所以梁启超抛弃 支那、震旦 : (相对的黄兴等人有脑多了，直接使用支那)，又还是受到欧洲87思想毒害，说家天下坏 : 所以梁启超也坚决不用 夏 汉 唐 这些本来汉地啦、唐山啦、唐人街成天都在用的词汇 : 导致使用连梁启超自己都觉得可笑有问题但「不得已」的「中国」，从此才有一个 : 名字叫做中国的现代国家，这不是啥「说法」，史实就是这样 : 这件事最早根本是中国人告诉我的，可别说是台独理论，反观独派很多不知道这点 : 比较公开提起过的大概李筱峰教授等寥寥数人而已，可是即使李筱峰教授本身 : 有时讲话没注意，也常常会忘记震旦非中国这件事 : 这个中国跟震旦的中国观有很决定性的不同 : 震旦人的中国观是鄙视链，才没有在跟你认为你是中国人，是认为你不是中国人 : 闽粤人看跑去海外的，认为自己才是中国人，他们跑去化外之地已经不是中国人 : 所以才会说台湾自古非中国，就是明朝官员认为那边根本文化未开蛮荒之地， : 就算明明有汉人跑去台湾，他们这些竟然脱离文明地带跑去蛮夷岛屿的不配当中国人 : 但是，还不只这样，人家更中心地带的，也鄙视闽粤，心中认为其实他们不够中国人 : 北人则鄙视整个南方...反正没在给你随便当中国人的，更别说要逼你当中国人了 : 震旦的中国人是一个世界天龙人的概念，而且我比你更天龙 : 现代中国却是台湾人自认不是中国人就抓狂，这非常明显，是震旦思想已经完全死亡 : 被欧洲民族主义取代，才会有的现象，是脑死了被移植一个外来的脑变成的科学怪人 : 所以现代中国当然显然是清末民初中毒以後才被创造出来的 : 震旦的中国观才不会这样，要是古台湾人自认不是中国人 : 那时的震旦「中国人」会说：本来就不是，谁说你是过了 : 好，以上是我讲的(虽然我也是最早从别人那边听来的)，你要找找我(或其他这样说的人) : 人家别的独派或台派，很多还在吵中国是4000还5000年历史的，显然不知道上述观念 : 你骂他们中国创造论怎样怎样，找错人了 我就对梁启超发明中国的说法很不解，众所周知一个东西的命名和定性一定是晚於 其出现的，就像台湾出现前有流求、夷洲、大员等说法但又不影响这座岛存在的现实 ，先不提梁启超以前(起码是明清後)出现在史籍条约中的中国其近似词，就算这词真的 是梁启超发明的也不影响"中国"所描述的东西存在是早於这个词的发明的，你说的地域 间的鄙视链也不能证明什麽啊，北德南德、北义南义乃至於其他国家这种情形本来 就一定多少存在，你最後说的我倒是同意一堆台派再争中国历史起源有多少年根本没屁用 连他们的前辈旧日本帝国都知道搞涯山之後无中华，直接中断中华 民族的道统比较有用。 --

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