作者a874622 (流浪者)
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標題Re: [新聞] 大禹治水、八田與一誰重要 卓榮泰：各有
時間Tue Jul 2 22:04:34 2024
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言：
: 大禹治水、八田與一誰重要 卓榮泰：各有不同的價值
: 2024/7/2 16:40（7/2 17:19 更新）
: 行政院長卓榮泰。（中央社檔案照片）
國編版國小會課本寫台灣最大的水庫是曾文水庫，也有介紹石門水庫
沒有講嘉南大圳
台灣17座最主要水庫中華民國時期蓋了15座，日本時期蓋了2座，
但只有八田與一烏山頭水庫和寫入現今歷史課本之中。
民國水利建設是台灣史上最多但根本沒提,完全看當權者風向
傅柯說:歷史的起源不是過去而是現在,
歷史學家選擇的過去時繫於當前的需要
大禹在文化地位上當然遠比八田重要
民族都有始祖起源神話 希伯來有亞伯拉罕摩西,
你會說迦南考古希伯來回迦南地還是多神信仰
所以亞伯拉罕摩西都是唬爛不要教?
記以色列蓋水壩的工程師比較重要?
羅馬有伊尼亞斯自特洛依逃亡義大利 羅慕路斯兄弟被母狼養大,
你會說這些始祖神話很荒謬不要教?記義大利水壩工程師比較重要?
希臘有宙斯變公牛誘姦绯尼基公主歐羅巴到克里特島開啟歐洲文明
難道記希臘水壩工程師名字比宙斯歐羅巴故事重要??
歐洲明星高中生不知這些文化常識就很low啊
因為這些都是西方文化共通的文化通識始祖神話
黃帝神農,大禹九鼎,九州華夏就是華人的始祖
神話 明星高中不知道本就很low
中國文明就東亞最悠久最完整古文明 也是東亞文明源頭,
神話歷史文明典型完整 數千年的累積有共通的文化共識通關密語
講到英雄就想到關公趙雲岳飛
想到智多星就想到諸葛亮 張良
想到美人就想到西施
想到公而忘私就想到大禹
想到史學就想到司馬遷三國
志 想到色胚就想到豬八戒
想到背骨就想到呂布吳三桂
我不是潘金蓮,不用解釋就知道潘金蓮啥意思
這人的根本陳世美,華人文化共通密語也不用解釋
當兵三年母豬賽貂蟬 檳榔西施怎回事不用解釋
李登輝罵宋楚瑜王莽大家心領神會
綠的還有罵宋叛吳三桂岳不群的大家不解釋就知道怎回事
這是華人完整文化體系
甚麼台灣本土文化再發展100年也發展不出
如此完整文明通關共識體系
所以中國歷史文學神話典故無比重要
埃及 希臘 義大利羅馬輝煌一時現在都廢物國家
宙斯 羅慕路斯 典故從來沒有不重要過
而中國數千年歷史屢仆屢起
在古代和現代都是最重要國家
中國歷史神話又是台灣文化95%人口最重要組成
結果覺青教改台灣高中
卻要刪掉中國文明菁英左丘明 司馬遷 曹操 諸葛亮作品
卻還要必修中國魯蛇羅漢腳土俗諺語,根本@#$%^&***........
這些本土化中國魯蛇歷史文學再讀一百年
也形成不了完整文明價值典型體系
你想到英雄也不會連結到余清芳 莫那魯道
只有取不到老婆PTT魯蛇可能連結到清朝羅漢腳祖先
: （中央社記者范正祥台北2日電）國民黨立委呂玉玲今天質詢108課綱議題時，問行政院長
: 卓榮泰，大禹治水、八田與一哪個重要。卓榮泰答覆，有的是生活體驗和接觸，有的是歷
: 史研究，各有不同的價值，只要是事實存在的歷史，都要去了解。
: 立法院會今天進行對卓榮泰報告施政方針繼續質詢。呂玉玲質詢108課綱議題時，引述媒
: 體報導，因近來豪雨特報，引發聯想，有學生家長跟自己就讀高中的孩子聊起「大禹治水
: 」，沒想到孩子竟然一無所知，而網路上對此也有所議論，有評論認為大禹治水是中國上
: 古時期的傳說，不如去了解嘉南大圳建造者八田與一。
: 質詢時，呂玉玲問卓榮泰，認為八田與一和大禹治水，哪個重要。卓榮泰說明，存在不同
: 的時代，也存在不同的地域，「就我們這時候來看」，八田與一在台灣南部，是比較近的
: 時代，去了解八田與一也應該是比較快速直接的，而大禹治水那是早期、更早遠的時代。
: 面對呂玉玲追問哪個重要，卓榮泰回應，只要是事實存在的歷史，都要去了解。
: 最後，呂玉玲又問卓榮泰，是否同意八田與一和大禹治水一樣重要。卓榮泰解釋，有的是
: 生活體驗和接觸，有的是歷史研究，各有不同的價值。（編輯：張若瑤）1130702
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202407020253.aspx
: 心得：
: 這超好笑，不過還是想問一下大家對於這兩者差異性的看法
: 大禹治水是屬於宣教式的勵志故事，其性質不在於真實性而是故事意涵本身
: 八田與一比較不熟悉，但同樣也是非常重要的一號人物
: 歷史課本要如何權衡比重，以及怎樣放入這些歷史人物
: 想就教大家的看法，謝謝
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1F：→ moslaa: 呃 你這裡犯了一個錯 07/02 22:13
2F：→ moslaa: 中華文化的根本確實是大禹啊孔子啊那一套 07/02 22:14
3F：→ moslaa: 但台灣不一定要歸屬中華文化，我們也可以歸屬日本文化 07/02 22:14
4F：→ moslaa: 現在大家都很熟日本建國神話啊 來這裡的大家 07/02 22:15
5F：→ moslaa: 有誰不知道什麼伊邪那起命 有誰不知道神武天皇 有誰不知道 07/02 22:16
6F：→ moslaa: 戰國三偉人信長秀吉家康，說某人像狸貓家康，像小早川 07/02 22:17
※ 編輯: a874622 (218.35.135.249 臺灣), 07/02/2024 22:19:37
7F：→ moslaa: 大家都知道什麼意思，這跟你說比如某人像陳世美像曹操 07/02 22:18
8F：→ moslaa: 有什麼根本不同？而且依照中國古代不存在的理論，台灣 07/02 22:19
9F：→ moslaa: 第一個真正全島統治者是日本，我們承接日本道統沒問題的 07/02 22:19
10F：→ moslaa: 台日友好 (笑 07/02 22:20
11F：推 zkow: 欸不是，台灣華人文化的基礎確實是儒家那一套 07/02 23:29
12F：→ zkow: 禮教社會，親疏關係 07/02 23:29
13F：推 moslaa: 欸 不是 日本也是儒家文化圈，儒家文化不是中國獨有 07/03 00:00
14F：推 moslaa: 而且文化基礎，真的有什麼基礎嗎？以農曆來說，過年長假台 07/03 00:02
15F：→ moslaa: 灣人去哪裡最多？日本嘛！你說什麼端午吃粽子 07/03 00:03
16F：→ moslaa: 那些也都能抽換內涵，現在吃粽子不是紀念屈原 07/03 00:04
17F：→ moslaa: 是原住民也有粽子好不好～ 07/03 00:04
18F：推 moslaa: 現在拿兩套民族風衣服，和服vs旗袍or,歌仔戲服 07/03 00:05
19F：→ moslaa: 送台灣妹，只能選一種，十個台灣妹仔十二個拿和服 07/03 00:07
20F：→ moslaa: 得證：台灣現在承接日本道統 07/03 00:08
21F：推 peterlee97: 你這個東西 會向上延伸（沾光）說：日本人早就探勘好 07/03 00:56
22F：→ peterlee97: 了 還沒蓋而已 07/03 00:57
23F：推 peterlee97: 漢賦和服那個 現在漢服粉挺多的啦 應該是不會都選和服 07/03 01:02
24F：→ saram: 台派找不到祖先可以追懷.因為開台史只三百多年. 07/03 09:54
25F：→ saram: 原住民來台很久,但他們畢竟是原住民,他們沒有大禹與孔子 07/03 09:55
26F：→ saram: 不然台派一定高舉原住民文化.至少一兩千年. 07/03 09:56
27F：→ saram: 這種情境下,只有把日本統治者所做的善事大大高掛燈籠. 07/03 09:57
28F：→ saram: 盡量把神社復原,讓台民參觀感念.至於祭拜就省了,台派不信 07/03 09:58
29F：→ saram: 天照大神. 07/03 09:58
30F：→ saram: 區區51年時光,是台灣歷史最燦爛輝煌一頁. 07/03 09:59
31F：→ saram: 日本建造日式木屋在台灣好幾萬間.現在還有幾十間整修又整修 07/03 10:01
32F：推 moslaa: satam板友要多看台灣考古新聞 07/03 10:02
33F：→ saram: .日本定木屋壽命標準是24年若不重翻就形同鬼屋. 07/03 10:02
34F：→ saram: 我就在替你考古. 07/03 10:03
35F：→ moslaa: 之前看到台灣考古新聞，挖幾千年前的 07/03 10:03
36F：→ saram: 改良式街屋是47年.這一批壽命長,但屋頂一定要大修. 07/03 10:04
37F：→ moslaa: 然後忘記是新聞內容本身還是讀者留言，應該是留言 07/03 10:04
38F：→ moslaa: 扯： 台灣歷史悠久，比中國那個假夏朝還久 07/03 10:04
39F：→ moslaa: 看得我不禁失笑 07/03 10:05
40F：→ saram: 但是24年後大修的很少,因為這都已經不符合台灣建築法規 07/03 10:05
41F：→ saram: 一把火燒整排的,怎麼防火?我小時候常看木屋火燒,根本救不 07/03 10:06
42F：→ saram: 得.消防車來了已經燒光光. 07/03 10:06
43F：→ moslaa: 1. 單純比考古遺跡，東亞大陸幾千年也很多 07/03 10:07
44F：→ saram: 洋街屋沒問題.但日式木屋實在不能安居樂業,台灣又濕又熱 07/03 10:07
45F：→ moslaa: 2. 如果要說當時沒中國概念所以不算中國史 07/03 10:08
46F：→ moslaa: 那麼同理，當時也沒台灣概念 07/03 10:08
47F：→ saram: 實在不值得留.早早拆了蓋大樓吧.防火一級棒. 07/03 10:08
48F：→ moslaa: 3. 如果要說反正在現在台灣挖出就算台灣人的 07/03 10:09
49F：→ moslaa: 那麼同理，中國挖出... 07/03 10:09
50F：→ saram: 1945年美軍轟炸台南官邸,看準那木造屋頂架構,丟一顆汽油彈 07/03 10:09
51F：→ moslaa: 其實這個比賽誰歷史久的話題，最能看出一些人的雙標 07/03 10:10
52F：→ moslaa: 寬鬆標準談自己 嚴格標準審別人 07/03 10:10
53F：→ saram: 就把現台灣文學館屋頂燒了. 07/03 10:10
54F：→ saram: 說實在的,這些房子沒有甚麼使用價值. 07/03 10:11
55F：→ saram: 不重建,台灣永遠不出偉大的建築設計師. 07/03 10:12
56F：→ saram: 就扯遠一點.台南奇美博物館,全部山寨歐洲的. 07/03 10:12
57F：推 moslaa: saram板友要多看歷史類fb或影片 07/03 10:14
58F：→ moslaa: 我前幾天才看到一篇文 07/03 10:14
59F：→ saram: 台灣人一直搬日本與歐洲藍圖來維修,新造重要的建築. 07/03 10:14
60F：→ moslaa: 嚴正駁斥奇美博物館是歐洲建築 07/03 10:14
61F：→ moslaa: 作者認為是非常台灣的建築 07/03 10:15
62F：→ saram: 台灣建築系沒有教授沒有學生嗎?畢業幹甚麼? 07/03 10:15
63F：→ moslaa: 裡面我沒細看了 不然現在就能告訴你 哈哈哈哈 07/03 10:15
64F：→ saram: 大都會博物館才是美國的建築. 07/03 10:16
65F：→ saram: 現代人要有現代風格的博物館放置古典文物. 07/03 10:16
66F：→ saram: 而不是把十七世界羅馬噴水池和眾神塑像拷貝來台. 07/03 10:18
67F：→ saram: 給婚紗拍照? 07/03 10:18
68F：→ saram: 我喜愛歐洲的美術,但不認為台灣人只能摹仿並大量製造它. 07/03 10:20
70F：→ saram: 每個新人類看到奇美博物館(遠看)就以為身處歐洲. 07/04 06:36
71F：→ saram: 這一點你還好意思辯駁? 07/04 06:36
72F：→ saram: 博物館本身就是一個"藝術品".我們能忽視這一點? 07/04 06:37