作者a874622 (流浪者)
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标题Re: [新闻] 大禹治水、八田与一谁重要 卓荣泰：各有
时间Tue Jul 2 22:04:34 2024
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言：
: 大禹治水、八田与一谁重要 卓荣泰：各有不同的价值
: 2024/7/2 16:40（7/2 17:19 更新）
: 行政院长卓荣泰。（中央社档案照片）
国编版国小会课本写台湾最大的水库是曾文水库，也有介绍石门水库
没有讲嘉南大圳
台湾17座最主要水库中华民国时期盖了15座，日本时期盖了2座，
但只有八田与一乌山头水库和写入现今历史课本之中。
民国水利建设是台湾史上最多但根本没提,完全看当权者风向
傅柯说:历史的起源不是过去而是现在,
历史学家选择的过去时系於当前的需要
大禹在文化地位上当然远比八田重要
民族都有始祖起源神话 希伯来有亚伯拉罕摩西,
你会说迦南考古希伯来回迦南地还是多神信仰
所以亚伯拉罕摩西都是唬烂不要教?
记以色列盖水坝的工程师比较重要?
罗马有伊尼亚斯自特洛依逃亡义大利 罗慕路斯兄弟被母狼养大,
你会说这些始祖神话很荒谬不要教?记义大利水坝工程师比较重要?
希腊有宙斯变公牛诱奸绯尼基公主欧罗巴到克里特岛开启欧洲文明
难道记希腊水坝工程师名字比宙斯欧罗巴故事重要??
欧洲明星高中生不知这些文化常识就很low啊
因为这些都是西方文化共通的文化通识始祖神话
黄帝神农,大禹九鼎,九州华夏就是华人的始祖
神话 明星高中不知道本就很low
中国文明就东亚最悠久最完整古文明 也是东亚文明源头,
神话历史文明典型完整 数千年的累积有共通的文化共识通关密语
讲到英雄就想到关公赵云岳飞
想到智多星就想到诸葛亮 张良
想到美人就想到西施
想到公而忘私就想到大禹
想到史学就想到司马迁三国
志 想到色胚就想到猪八戒
想到背骨就想到吕布吴三桂
我不是潘金莲,不用解释就知道潘金莲啥意思
这人的根本陈世美,华人文化共通密语也不用解释
当兵三年母猪赛貂蝉 槟榔西施怎回事不用解释
李登辉骂宋楚瑜王莽大家心领神会
绿的还有骂宋叛吴三桂岳不群的大家不解释就知道怎回事
这是华人完整文化体系
甚麽台湾本土文化再发展100年也发展不出
如此完整文明通关共识体系
所以中国历史文学神话典故无比重要
埃及 希腊 义大利罗马辉煌一时现在都废物国家
宙斯 罗慕路斯 典故从来没有不重要过
而中国数千年历史屡仆屡起
在古代和现代都是最重要国家
中国历史神话又是台湾文化95%人口最重要组成
结果觉青教改台湾高中
却要删掉中国文明菁英左丘明 司马迁 曹操 诸葛亮作品
却还要必修中国鲁蛇罗汉脚土俗谚语,根本@#$%^&***........
这些本土化中国鲁蛇历史文学再读一百年
也形成不了完整文明价值典型体系
你想到英雄也不会连结到余清芳 莫那鲁道
只有取不到老婆PTT鲁蛇可能连结到清朝罗汉脚祖先
: （中央社记者范正祥台北2日电）国民党立委吕玉玲今天质询108课纲议题时，问行政院长
: 卓荣泰，大禹治水、八田与一哪个重要。卓荣泰答覆，有的是生活体验和接触，有的是历
: 史研究，各有不同的价值，只要是事实存在的历史，都要去了解。
: 立法院会今天进行对卓荣泰报告施政方针继续质询。吕玉玲质询108课纲议题时，引述媒
: 体报导，因近来豪雨特报，引发联想，有学生家长跟自己就读高中的孩子聊起「大禹治水
: 」，没想到孩子竟然一无所知，而网路上对此也有所议论，有评论认为大禹治水是中国上
: 古时期的传说，不如去了解嘉南大圳建造者八田与一。
: 质询时，吕玉玲问卓荣泰，认为八田与一和大禹治水，哪个重要。卓荣泰说明，存在不同
: 的时代，也存在不同的地域，「就我们这时候来看」，八田与一在台湾南部，是比较近的
: 时代，去了解八田与一也应该是比较快速直接的，而大禹治水那是早期、更早远的时代。
: 面对吕玉玲追问哪个重要，卓荣泰回应，只要是事实存在的历史，都要去了解。
: 最後，吕玉玲又问卓荣泰，是否同意八田与一和大禹治水一样重要。卓荣泰解释，有的是
: 生活体验和接触，有的是历史研究，各有不同的价值。（编辑：张若瑶）1130702
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202407020253.aspx
: 心得：
: 这超好笑，不过还是想问一下大家对於这两者差异性的看法
: 大禹治水是属於宣教式的励志故事，其性质不在於真实性而是故事意涵本身
: 八田与一比较不熟悉，但同样也是非常重要的一号人物
: 历史课本要如何权衡比重，以及怎样放入这些历史人物
: 想就教大家的看法，谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.135.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1719929076.A.6A5.html
1F：→ moslaa: 呃 你这里犯了一个错 07/02 22:13
2F：→ moslaa: 中华文化的根本确实是大禹啊孔子啊那一套 07/02 22:14
3F：→ moslaa: 但台湾不一定要归属中华文化，我们也可以归属日本文化 07/02 22:14
4F：→ moslaa: 现在大家都很熟日本建国神话啊 来这里的大家 07/02 22:15
5F：→ moslaa: 有谁不知道什麽伊邪那起命 有谁不知道神武天皇 有谁不知道 07/02 22:16
6F：→ moslaa: 战国三伟人信长秀吉家康，说某人像狸猫家康，像小早川 07/02 22:17
※ 编辑: a874622 (218.35.135.249 台湾), 07/02/2024 22:19:37
7F：→ moslaa: 大家都知道什麽意思，这跟你说比如某人像陈世美像曹操 07/02 22:18
8F：→ moslaa: 有什麽根本不同？而且依照中国古代不存在的理论，台湾 07/02 22:19
9F：→ moslaa: 第一个真正全岛统治者是日本，我们承接日本道统没问题的 07/02 22:19
10F：→ moslaa: 台日友好 (笑 07/02 22:20
11F：推 zkow: 欸不是，台湾华人文化的基础确实是儒家那一套 07/02 23:29
12F：→ zkow: 礼教社会，亲疏关系 07/02 23:29
13F：推 moslaa: 欸 不是 日本也是儒家文化圈，儒家文化不是中国独有 07/03 00:00
14F：推 moslaa: 而且文化基础，真的有什麽基础吗？以农历来说，过年长假台 07/03 00:02
15F：→ moslaa: 湾人去哪里最多？日本嘛！你说什麽端午吃粽子 07/03 00:03
16F：→ moslaa: 那些也都能抽换内涵，现在吃粽子不是纪念屈原 07/03 00:04
17F：→ moslaa: 是原住民也有粽子好不好～ 07/03 00:04
18F：推 moslaa: 现在拿两套民族风衣服，和服vs旗袍or,歌仔戏服 07/03 00:05
19F：→ moslaa: 送台湾妹，只能选一种，十个台湾妹仔十二个拿和服 07/03 00:07
20F：→ moslaa: 得证：台湾现在承接日本道统 07/03 00:08
21F：推 peterlee97: 你这个东西 会向上延伸（沾光）说：日本人早就探勘好 07/03 00:56
22F：→ peterlee97: 了 还没盖而已 07/03 00:57
23F：推 peterlee97: 汉赋和服那个 现在汉服粉挺多的啦 应该是不会都选和服 07/03 01:02
24F：→ saram: 台派找不到祖先可以追怀.因为开台史只三百多年. 07/03 09:54
25F：→ saram: 原住民来台很久,但他们毕竟是原住民,他们没有大禹与孔子 07/03 09:55
26F：→ saram: 不然台派一定高举原住民文化.至少一两千年. 07/03 09:56
27F：→ saram: 这种情境下,只有把日本统治者所做的善事大大高挂灯笼. 07/03 09:57
28F：→ saram: 尽量把神社复原,让台民参观感念.至於祭拜就省了,台派不信 07/03 09:58
29F：→ saram: 天照大神. 07/03 09:58
30F：→ saram: 区区51年时光,是台湾历史最灿烂辉煌一页. 07/03 09:59
31F：→ saram: 日本建造日式木屋在台湾好几万间.现在还有几十间整修又整修 07/03 10:01
32F：推 moslaa: satam板友要多看台湾考古新闻 07/03 10:02
33F：→ saram: .日本定木屋寿命标准是24年若不重翻就形同鬼屋. 07/03 10:02
34F：→ saram: 我就在替你考古. 07/03 10:03
35F：→ moslaa: 之前看到台湾考古新闻，挖几千年前的 07/03 10:03
36F：→ saram: 改良式街屋是47年.这一批寿命长,但屋顶一定要大修. 07/03 10:04
37F：→ moslaa: 然後忘记是新闻内容本身还是读者留言，应该是留言 07/03 10:04
38F：→ moslaa: 扯： 台湾历史悠久，比中国那个假夏朝还久 07/03 10:04
39F：→ moslaa: 看得我不禁失笑 07/03 10:05
40F：→ saram: 但是24年後大修的很少,因为这都已经不符合台湾建筑法规 07/03 10:05
41F：→ saram: 一把火烧整排的,怎麽防火?我小时候常看木屋火烧,根本救不 07/03 10:06
42F：→ saram: 得.消防车来了已经烧光光. 07/03 10:06
43F：→ moslaa: 1. 单纯比考古遗迹，东亚大陆几千年也很多 07/03 10:07
44F：→ saram: 洋街屋没问题.但日式木屋实在不能安居乐业,台湾又湿又热 07/03 10:07
45F：→ moslaa: 2. 如果要说当时没中国概念所以不算中国史 07/03 10:08
46F：→ moslaa: 那麽同理，当时也没台湾概念 07/03 10:08
47F：→ saram: 实在不值得留.早早拆了盖大楼吧.防火一级棒. 07/03 10:08
48F：→ moslaa: 3. 如果要说反正在现在台湾挖出就算台湾人的 07/03 10:09
49F：→ moslaa: 那麽同理，中国挖出... 07/03 10:09
50F：→ saram: 1945年美军轰炸台南官邸,看准那木造屋顶架构,丢一颗汽油弹 07/03 10:09
51F：→ moslaa: 其实这个比赛谁历史久的话题，最能看出一些人的双标 07/03 10:10
52F：→ moslaa: 宽松标准谈自己 严格标准审别人 07/03 10:10
53F：→ saram: 就把现台湾文学馆屋顶烧了. 07/03 10:10
54F：→ saram: 说实在的,这些房子没有甚麽使用价值. 07/03 10:11
55F：→ saram: 不重建,台湾永远不出伟大的建筑设计师. 07/03 10:12
56F：→ saram: 就扯远一点.台南奇美博物馆,全部山寨欧洲的. 07/03 10:12
57F：推 moslaa: saram板友要多看历史类fb或影片 07/03 10:14
58F：→ moslaa: 我前几天才看到一篇文 07/03 10:14
59F：→ saram: 台湾人一直搬日本与欧洲蓝图来维修,新造重要的建筑. 07/03 10:14
60F：→ moslaa: 严正驳斥奇美博物馆是欧洲建筑 07/03 10:14
61F：→ moslaa: 作者认为是非常台湾的建筑 07/03 10:15
62F：→ saram: 台湾建筑系没有教授没有学生吗?毕业干甚麽? 07/03 10:15
63F：→ moslaa: 里面我没细看了 不然现在就能告诉你 哈哈哈哈 07/03 10:15
64F：→ saram: 大都会博物馆才是美国的建筑. 07/03 10:16
65F：→ saram: 现代人要有现代风格的博物馆放置古典文物. 07/03 10:16
66F：→ saram: 而不是把十七世界罗马喷水池和众神塑像拷贝来台. 07/03 10:18
67F：→ saram: 给婚纱拍照? 07/03 10:18
68F：→ saram: 我喜爱欧洲的美术,但不认为台湾人只能摹仿并大量制造它. 07/03 10:20
70F：→ saram: 每个新人类看到奇美博物馆(远看)就以为身处欧洲. 07/04 06:36
71F：→ saram: 这一点你还好意思辩驳? 07/04 06:36
72F：→ saram: 博物馆本身就是一个"艺术品".我们能忽视这一点? 07/04 06:37