作者bxdfhbh (bxdfhbh)
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標題Re: [新聞]對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國史
時間Tue Jul 2 11:50:30 2024
關於商朝，這里單獨說一下。
商朝的祖先，始終生活在河北南部到河南北部一帶，核心地域是邯鄲漳河流域。
商朝的歷史，可以分為如下幾個階段：
仰韶時期：仰韶文化後崗一期類型（也被稱為後崗一期文化）
龍山時期：河北龍山文化漳河類型（同時期中原地區是中原龍山文化）
夏朝時期：下七垣文化（即先商時期，同時期中原地區是二里頭文化）
早商時期：二里崗文化（征服了中原地區，建立了帝國）
衰敗時期：白家莊崩潰期（白家莊期，被認為對應了九世之亂）
晚商時期：殷墟文化
從甲骨文看，湯確實不是第一個君主，湯之前還有很多位王。
但是湯的地位極高，是商人三大高祖之一（高祖夒，高祖王亥，高祖乙，乙就是湯的
日名），是特殊對待的。
而且在周人那邊，商周之際的周原甲骨文里，周人也祭祀了湯。
這肯定是有特殊歷史功績的，才有這種待遇。
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1F：推 moslaa: 不好意思讓我伸手牌直接問答案... 07/02 11:59
2F：→ moslaa: 商朝之所以叫商，是因為甲骨文裡面有明確說 07/02 12:00
3F：→ moslaa: 我們君主是 商王，或國名為商 之類嗎？ 07/02 12:00
4F：推 vandervaal: 我記得長江流域還有個盤龍城遺址 07/02 13:02
5F：→ vandervaal: 其中一個階段的文物跟二里岡有類似的特徵 07/02 13:02
6F：→ vandervaal: 所以商朝的勢力可能有進入過長江流域 07/02 13:02
8F：→ vandervaal: 回1F，根據這篇提到在甲骨文裡就有用商來自稱 07/02 13:46
9F：推 moslaa: 感謝大大提供論文說明。 07/02 15:11
10F：噓 JustSad: 如果還要堅持三皇五帝夏商周是「一脈傳承」就是先射箭～ 07/02 15:56
11F：→ JustSad: 如果有證據證明是如此，我也不反對，但不是什麼都硬凹是 07/02 15:56
12F：→ JustSad: 還是維京人會航海且有彩虹橋英雄殿，不需要證據就直接說 07/02 15:58
13F：→ JustSad: 臺灣賽德克族也是由海洋來、有彩虹橋英雄殿，是維京人！ 07/02 15:59
判斷下七垣文化和二里崗文化的傳承關系，是根據考古發掘，分析日常生活器具的器型、
紋飾，喪葬的葬俗、墓制，建筑物等，近年來還大量使用同位素指紋之類的技術。
例如二里頭文化基本上沒有鬲，大量使用罐，紋飾以方格紋和籃紋為主。
下七垣文化、二里崗文化大量使用鬲，罐用得不多，紋飾以繩紋為主。
同一種器具的器型、紋飾的具體細節也完全不同。
下七垣文化、二里崗文化有明顯的傳承關系。
當然，下七垣文化的文明程度不高，二里崗文化的上層文化技術繼承自二里頭。
您所說的彩虹橋英雄殿，請問考古發掘報告在哪里？能不能講一下哪個遺址出土了
彩虹橋英雄殿？
※ 編輯: bxdfhbh (124.64.23.254 中國), 07/02/2024 16:48:34
14F：推 Houei: 大量卜辭顯示湯除大乙等又名"咸" 請看蔡哲茂-論殷卜辭中的 07/02 17:29
15F：→ Houei: 「」字為成湯之「成」─兼論「」「」為咸字說 引號煩參論文 07/02 17:29
17F：→ JustSad: 目前所謂學者至少有14種「看法」，為何是14種「看法」？ 07/02 20:10
18F：→ JustSad: 因為沒有一個能拿出說法其他看法的直接證據讓其他人閉嘴 07/02 20:11
19F：→ JustSad: 你列出你覺得有利、想看的證據，不代表沒有其他有疑問… 07/02 20:11
20F：→ JustSad: 我說的彩虹橋、英雄殿，都是屁話，因為我拿不出直接證據 07/02 20:13
21F：→ JustSad: 所以他們在考古上不能連結，夏跟二里頭也一樣！ 07/02 20:13
22F：→ JustSad: 要麼，就全部都符合夏文化；什麼叫部分符合的是其他待查 07/02 20:14
23F：→ JustSad: 退一百步，除非有造假，否則考古研究不可能被質疑就破功 07/02 20:17
24F：→ JustSad: 反而是被質疑後，能用證據一一證實考古發現證據能經檢驗 07/02 20:18
25F：→ IBIZA: 樓上 wiki的意思明明就是從一開始到現在有這14種看法 07/04 10:15
26F：→ IBIZA: 而這14種看法在近百年的考古之後 是不斷被否定或衍生新的 07/04 10:16
27F：→ IBIZA: 理論 而不是這14種都還成立 07/04 10:17
28F：推 chrischiu: 周人是商王也拜，湯又不是唯一的 07/05 10:24
29F：推 chrischiu: 除非挖出中商的甲骨文，不然那段歷史根本成謎 07/05 10:27