作者purue (purue)
看板historia
標題[請益] 台語是何時成為台語的？
時間Sun Jun 30 07:04:35 2024
是說 最近看到一些台語正名活動 要把閩南語正名為台語 版上也有討論
查日本時代閩南語就被記錄為台語了
這是日本人定義 還是可以追溯到更早呢？
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1F：推 moslaa: 請立刻看維基 臺灣話的名稱 06/30 07:08
2F：推 moslaa: 直接講答案，清朝有兩個官員在文件中提過台灣話 06/30 07:11
3F：→ moslaa: 一是在台南工作的小官，考慮到這點，應該就是指現在所謂台 06/30 07:12
4F：→ moslaa: 語。另一是著名的李鴻章，他在奏摺提到李仙德會台灣話 06/30 07:13
5F：→ moslaa: 不過以我對李仙得的生平，我無法判斷這個台灣話是指什麼 06/30 07:14
6F：→ saram: 閩南語族群有一個語言名詞命名慣習,即以地域為名.譬如泉州 06/30 07:19
7F：→ saram: 話.古代泉州的領域和今天有些不同.如惠安縣也講泉州腔 06/30 07:22
8F：→ saram: 台灣人去金門當兵,最容易感受金門話的特色. 06/30 07:23
9F：→ saram: 所以有"金門話"這語詞出現.但還是屬於閩南語系. 06/30 07:24
10F：→ saram: 更早金廈簡直是語言一家. 06/30 07:25
11F：→ saram: 潮汕話也是地域命名.但受北方梅州影響,有客家味. 06/30 07:26
12F：→ saram: 他們語言內有麼該(甚麼)一詞. 06/30 07:27
13F：→ saram: 所以在古代就出現"台灣話"一詞,並不奇怪. 06/30 07:28
14F：→ saram: 其他,福州話也是一個例子.廣府話,湄洲話(媽祖故鄉)也是. 06/30 07:32
15F：→ purue: 如果是以地域命名 那清代官員說的台語 是指台江內海「大灣 06/30 07:32
16F：→ purue: 」這一帶的語言嗎？畢竟清朝並沒有統一全島 06/30 07:32
17F：→ saram: 相對的客家人四處遷移,他們只好稱"客家話". 06/30 07:33
18F：→ saram: 大灣是永康一個小地方,不是台江. 06/30 07:34
19F：→ saram: 台灣一詞來自"大員市"(一個交易的市集,現在安平老街). 06/30 07:35
20F：→ saram: 而大員也是"台窩灣"(也就一鯤鯓)的漢字.這是泉州商人命名. 06/30 07:37
21F：→ saram: 台江的江指的是"水域".漢人會把潟湖區命名為"江". 06/30 07:38
22F：→ purue: 台窩灣語變成台語 有沒有可能呢？ 06/30 07:39
23F：→ saram: 正如福建人稱漳州灣為漳州河.於是荷商如是記載. 06/30 07:39
24F：→ saram: 樓上說對.是的台灣一詞最早源頭是"台窩灣"(音譯) 06/30 07:40
25F：→ saram: 翻譯後三音節變成漢語兩音節. 06/30 07:41
26F：→ saram: 台窩灣->大員->台灣. 06/30 07:43
27F：→ saram: 三百多年前的台灣語言,我們若排除原住民語,只剩下唯一的強 06/30 08:02
28F：→ saram: 勢語就是從福建過來的閩南語,即泉州話.泉州話就是台灣話代 06/30 08:04
29F：→ saram: 表.漳州農民與客家人是在稍後才大舉登陸來的. 06/30 08:05
30F：→ saram: 而台語就是台灣語的簡縮.如韓國語=韓語.日本語=日語. 06/30 08:06
31F：→ saram: 所以台語等於台灣話/語. 06/30 08:07
32F：→ saram: 這要感念日本統治. 06/30 08:08
33F：→ saram: 要正義轉型嗎? 06/30 08:08
34F：推 chrischiu: 很多原住民也是把閩南人當作台灣人 06/30 09:53
35F：→ saltlake: 是啊~~原住民看來，甚麼本省人外省人，通通是侵略本島的 06/30 10:14
36F：→ saltlake: 壞人。 06/30 10:14
37F：→ saram: 原住民甚麼時候才自覺是"台灣人"?絕不是明清時代啦. 06/30 11:01
38F：→ saram: 達悟族人回答外來者說:我們是人! 06/30 11:02
39F：→ saram: 他們不可能告訴外人說:我們蘭嶼人. 06/30 11:03
40F：→ saram: 阿美族人看平地漢人(其實是漢化平埔人)為"擺浪". 06/30 11:05
41F：→ saram: 甚至嘴賤的老人公開說:咱是番仔. 06/30 11:06
42F：→ saram: (雖然這樣但你還是別叫他番仔) 06/30 11:07
43F：→ saltlake: 樓上，大丈夫。根據那些主張多數人說那語言是臺語就對者 06/30 12:00
44F：→ saltlake: 只要多數人都叫那些人為番仔，那他們就是 06/30 12:01
45F：→ CCY0927: 笑死，不同的東西混在一起講，難怪無法理解各語言間的音 06/30 12:15
46F：→ CCY0927: 韻系統差異。 06/30 12:15
47F：→ saltlake: 樓上所言明顯表示出無法在語言學以外的領域醒性思考 06/30 13:09
48F：→ saltlake: 自己先前夸言那個語言理所當然應該被稱為台語，因為 06/30 13:10
49F：→ saltlake: 本島的大多數人都這樣稱呼。同理，只要本島的大多數人都 06/30 13:10
50F：→ saltlake: 稱呼那群人是番仔，它們就是。 這不過是簡單運用樓上 06/30 13:11
51F：→ saltlake: 的理論罷了 06/30 13:11
52F：→ saltlake: 不合理? 當然，因為標的不同。但是某先前也提醒過樓上 06/30 13:12
53F：→ saltlake: 語言學要用大多數人這樣稱呼就是的標準，不必然適用它處 06/30 13:12
54F：→ saram: 嘴賤老人就是原住民啦.他們是現代人受國民教育,他們早知道 06/30 14:49
55F：→ saram: 平地人對他們稱呼.然而原住民也非常幽默,彼此開玩笑時會 06/30 14:50
56F：→ saram: 笑稱"你這番仔".就像美國黑人之間的惡毒玩笑.尼哥! 06/30 14:51
57F：→ saram: 原住民的思維真是與我們不同.尤其在說笑話時,有創造性. 06/30 14:53
58F：→ CCY0927: 一個是語言名稱被該語言使用者接受，語言使用族群願意使 06/30 15:02
59F：→ CCY0927: 用該名稱作為對自身語言的自稱；另一個則是他人對自身族 06/30 15:02
60F：→ CCY0927: 群的稱呼，該族群不願接受這類名稱，兩者性質完全不同， 06/30 15:02
61F：→ CCY0927: 硬要混在一起講。 06/30 15:02
62F：→ saltlake: 語言名稱被誰接受成甚麼? 06/30 16:14
63F：→ saltlake: 客家團體「反對」那個語言被正名成台語的主張你當沒見? 06/30 16:15
64F：→ CCY0927: 臺語使用族群使用「臺語」一詞作為對自身語言的自稱啊， 06/30 16:33
65F：→ CCY0927: 有問題嗎？音韻系統攤出來看，一目了然。 06/30 16:33
66F：→ CCY0927: 舉「客家團體」反對要幹麼？他們又不使用這名稱作為語言 06/30 16:33
67F：→ CCY0927: 自稱，再者，這是他人語言的自稱，去管別人語言要怎麼自 06/30 16:34
68F：→ CCY0927: 稱已經過界了。 06/30 16:34
69F：→ CCY0927: 最後，你知道臺灣有閩南客家族群的存在嗎？那你看得出來 06/30 16:46
70F：→ CCY0927: 那些客家團體的「閩南語」訴求，有把臺灣閩南客家族群考 06/30 16:46
71F：→ CCY0927: 慮進去嗎？科科～ 06/30 16:46
72F：→ SAMON5566: 多數或通行的語言，被視為當地語，這不是既正常又有常 06/30 17:53
73F：→ Swallow43: 那就是國語了 07/01 02:12
74F：→ saram: 客家團體無法解決自己矛盾. 07/01 03:37
75F：→ saram: 他們用客家一詞是傳統,全世界都有客家人,客家聚落如印尼. 07/01 03:37
76F：→ saram: 他們永居數百年,盤據那地方.但他們不肯在族名上退讓,始終 07/01 03:38
77F：→ saram: 不加入地名. 07/01 03:39
78F：→ saram: 就像美國人,加拿大人一直使用"英語"(原鄉?) 07/01 03:40
79F：→ saram: 一方面又排斥別人使用台灣話,台語等文化霸權意識字眼. 07/01 03:41
80F：→ saram: 用"台語"可以但要加註台灣"閩南"語.(中國台灣模式?) 07/01 03:43
81F：→ PTTHappy: 樓上說的只是樓上(與志同道合者)自身的主觀期待 07/01 07:18
82F：→ PTTHappy: 爾等的主觀意志無法轉移客觀上台語(沒被贅言特殊定義時) 07/01 07:19
83F：→ PTTHappy: 指的就是河洛話 而且台語就是台語 我國此語不被累贅地去 07/01 07:21
84F：→ PTTHappy: 前綴"中國"二字->這是台灣社會現今對此議題的客觀情勢~ 07/01 07:23
85F：→ IBIZA: 推文不知道在胡說八道什麼，客語明明也有四縣、海陸、韶安 07/01 08:10
86F：→ IBIZA: 等各地腔調，事實上漢語方言幾乎都有 07/01 08:10
87F：推 peterlee97: 閩南地區的客家人? 永定一帶那叫閩西 好嗎? 07/01 08:37
88F：→ peterlee97: 強烈懷疑把福佬客當成閩南客家人 07/01 08:38
89F：→ peterlee97: 那是某些人稱為母語被消滅的族群呦 混一起說? 07/01 08:39
90F：推 peterlee97: 查福佬客可以查到林衡道 他的研究與經歷蠻有趣的 07/01 09:00
91F：→ saram: 閩南語不等於"閩南"地區的語言.是找不到適當的名詞來用. 07/01 10:15
92F：→ saram: 再說福建的地形很難區分東西南北. 07/01 10:16
93F：→ saram: 我們可試想學者把福建切分為南與北.無東西. 07/01 10:17
94F：→ saram: 更費解的是"福建話"一詞. 07/01 10:18
95F：→ CCY0927: @peterlee97 南靖、平和、詔安、雲霄＆臺灣詔安腔客家語 07/01 10:41
96F：→ CCY0927: 表示…… 07/01 10:41
97F：→ saram: 表示?所有的政宣都只說"客語".沒有XX客語. 欲辯已忘言? 07/01 10:58
98F：→ saram: 台灣客家人訪問印尼客家人能溝通無礙? 07/01 11:14
99F：→ saram: 他們還是講國語.印尼華人知道"國語"就是華語. 07/01 11:15
100F：→ saram: 因為兩地生活用詞不同.但是台灣客家無論哪個腔調的, 07/01 11:16
101F：→ saram: 一般會話都可以互相理解. 07/01 11:17
102F：推 peterlee97: 你說的南靖韶安平和等這些是閩南-閩西-粵北的鄰接區 07/01 12:14
103F：→ peterlee97: 就跟新竹桃園是閩南文化區 然後你用整個地理概念都 07/01 12:14
104F：→ peterlee97: 概括？ 07/01 12:14
105F：→ CCY0927: 核心問題：漳州是不是閩南？ 07/01 12:16
106F：推 peterlee97: 高雄新竹是不是閩南文化區？ 07/01 12:26
107F：→ peterlee97: 所以不能有客家族群？ 07/01 12:26
108F：→ CCY0927: 所以我說「臺灣有閩南客家族群的存在」錯在哪？ 07/01 12:28
109F：推 peterlee97: 喔 鄰接區拿來混淆喔 ok啊 07/01 12:46
110F：→ peterlee97: 那閩南語是原鄉創造的稱謂 那到了台澎你再佔了個名詞 07/01 12:46
111F：→ peterlee97: 拿原鄉現象來混淆第二傳播地狀況？ 07/01 12:47
112F：→ peterlee97: 那這位語言學家 “閩南語”應該叫甚麼呢比較妥適呀？ 07/01 12:47
113F：→ CCY0927: 笑死，語言議題你根本狀況外，不熟還硬要插嘴。 07/01 13:08
114F：→ CCY0927: 中國講閩南語的族群若接受並把「閩南語」當成自身語言的 07/01 13:08
115F：→ CCY0927: 自稱，用來取代自有的泉州/漳州/廈門/惠安/同安話……， 07/01 13:08
116F：→ CCY0927: 那也是他們的自由呀，你管別人的語言要怎麼自稱？ 07/01 13:08
117F：→ IBIZA: → saram: 表示?所有的政宣都只說"客語".沒有XX客語 07/01 13:11
118F：→ IBIZA: 已經講到自己不知道講三小了...你剛剛怎麼說的? 07/01 13:12
119F：→ IBIZA: 政宣? 政宣通常也只說閩南語或台語, 也不會講泉州腔或廈門 07/01 13:12
120F：→ IBIZA: 腔啊 07/01 13:13
121F：→ IBIZA: → saram: 閩南語族群有一個語言名詞命名慣習 07/01 13:14
122F：→ IBIZA: 你剛剛哪裡講政宣? 07/01 13:15
123F：推 peterlee97: 所以閩南語該叫甚麼代表漳泉同廈話嘛 語言學家你說說 07/01 17:47
124F：→ CCY0927: 這是中國講閩南語族群的自由啊，奇怪了，怎麼會有人整天 07/01 18:37
125F：→ CCY0927: 想干涉別人語言的自稱咧？ 07/01 18:37
126F：→ IBIZA: 既然講的是自由，那就是所有語言都能自稱台語 07/01 18:41
127F：→ CCY0927: 呵呵，在那幻想「所有語言都能自稱台語」，結果其他使用 07/01 18:54
128F：→ CCY0927: 族群不買單有何屁用？ 07/01 18:55
129F：推 peterlee97: 看來還是無法脫離閩南霸權 講台語夠格代表 就拿閩南語 07/01 19:14
130F：→ peterlee97: 當對照 那反問說那閩南語該正名是什麼又說干我什麼事 07/01 19:14
131F：→ peterlee97: 原來脈絡直接是漳泉廈同話→台語 而不是漳泉廈同話 07/01 19:14
132F：→ peterlee97: →閩南語→台語喔 去脈絡？ 07/01 19:14
133F：→ peterlee97: 人家的自由又不讓人家也能稱台語 這語言學太厲害了 07/01 19:15
134F：→ CCY0927: 笑死，臺灣除了「臺語」這語言族群把自身語言稱為臺語外 07/01 19:28
135F：→ CCY0927: ，其他哪個語言族群把自身語言名稱叫「臺語」了，可以提 07/01 19:29
136F：→ CCY0927: 供案例嗎？ 07/01 19:29
138F：→ peterlee97: 嗯？ 07/01 19:37
139F：→ peterlee97: 隨便找還蠻多的 07/01 19:39
140F：→ CCY0927: 笑死，《客家基本法》第 2 條去看一下，好嗎？ 07/01 19:39
141F：推 peterlee97: “其他哪個語言族群把自身語言名稱叫「臺語」了”？ 07/01 20:17
142F：→ peterlee97: 鬼轉去客語法？ 07/01 20:17
143F：→ CCY0927: 客語族群把自身語言稱為「客語」啊，哪來的「臺語」？ 07/01 20:22
144F：→ CCY0927: 《客家基本法》第 2 條裡寫得清清楚楚。 07/01 20:23
146F：推 moslaa: 我對這台語議題沒什麼研究，都是靠看維基 話唬爛... 07/01 22:00
147F：→ moslaa: 我這裡只談接下來的筆戰攻防 07/01 22:01
149F：→ moslaa: 首先先確認一點，應該是共識: "台語"一般指那個台語 07/01 22:02
152F：→ peterlee97: 嗯？ 07/01 22:02
153F：→ moslaa: 在這個前提之上，CCY板友盡可以舉證台語過去一直被認為是 07/01 22:02
154F：→ moslaa: 那個台語，可能也現行也有不少法律條文支持 07/01 22:03
155F：→ Houei: 張顯榮--重新定義「台語」-客家人對「台語」名稱的態度分析 07/01 22:04
156F：→ moslaa: 但這裡會有個漏洞：過去與現在的認知，不表示未來不能改 07/01 22:04
157F：→ moslaa: 比如過去中華民國很長時間一直被認為是中國，其實現在憲法 07/01 22:04
158F：→ moslaa: 國號還是中華民國，但大家都知道，內涵被大幅抽換 07/01 22:04
159F：→ moslaa: 連護照上的英文國號都變成台灣。這告訴我們理解是可以變的 07/01 22:05
160F：→ moslaa: 而p97等板友，也盡可以從上面我提到的漏洞來切入 07/01 22:06
161F：→ moslaa: 比如學理上台灣華語也能正名為台語(笑)，或民調等研究指出 07/01 22:07
162F：→ moslaa: 有些人不認同台語就是那個台語。不過這一招也有漏洞 07/01 22:08
163F：→ PTTHappy: 改當然可以改 只是有些人是堅持對"現狀"的"詮釋"需依其~ 07/01 22:08
164F：→ moslaa: 就是講這麼多，到底實際上有多少人認同這一套新說？ 07/01 22:08
165F：→ moslaa: 要嘛 趕快搞全民公投，要嘛在立法院決戰 07/01 22:09
166F：→ PTTHappy: 就像中共說台灣自古以來是 現在是 將來仍是中國的一部分 07/01 22:09
167F：→ PTTHappy: 這只會讓人翻白眼 07/01 22:09
168F：→ moslaa: 說到底，命名這種事情本來就是由人們自己決定 07/01 22:09
169F：→ moslaa: 所以就是兄弟登山，各自努力 (笑 07/01 22:10
170F：推 peterlee97: 以官方定義而言 如剛剛沒眼花 在2020前基本上政府的 07/01 22:12
171F：→ peterlee97: 分類是客語、閩南語及原住民族語們 三者是一樣高度的 07/01 22:12
172F：→ peterlee97: 在2020後提升變成臺灣客語、“臺灣臺語”等 臺語一 07/01 22:12
173F：→ peterlee97: 詞偏向是個政治賦予來的 為什麼這樣講 因為查了一下大 07/01 22:12
174F：→ peterlee97: 約的文獻 除了日治調查正式給予臺語的框架外 在日治 07/01 22:12
175F：→ peterlee97: 之前都是自稱漳州泉州話 07/01 22:13
176F：推 peterlee97: m大說的“華語”也是可以商榷呀 以前小時候都是說這是 07/01 22:17
177F：→ peterlee97: “北京/平話”呢~ 07/01 22:18
178F：→ moslaa: 是的，我個人兒時印象確實沒聽過華語，都是說"國語" 07/01 22:20
179F：→ moslaa: 不然就是"中文"。只能說，2000-2010之間本地社會意識 07/01 22:20
180F：→ moslaa: 有了極大的翻轉，以前小眾甚至被排斥的說法變成主流 07/01 22:21
181F：→ moslaa: 以前主流說法變成小眾，真是天地逆轉。不知道有生之年會 07/01 22:22
182F：→ moslaa: 不會看到第二次現在主流思潮又變回小眾的時候 07/01 22:22
183F：→ moslaa: 而如果真發生，那個新主流思潮又會是甚麼呢？ 07/01 22:23
184F：推 moslaa: / 07/01 22:31
185F：→ moslaa: 這樣啦，現在的台語，以後改稱舊台語/原台語之類 07/01 22:31
186F：→ moslaa: 未來的台語，我推薦由台灣華語正名，改叫新台語 07/01 22:32
187F：→ moslaa: 如何? (選我正解) (噗哧) 07/01 22:32
188F：→ CCY0927: @Houei 調查客家人對「臺語」的看法沒啥意義，因為「臺語 07/01 22:34
189F：→ CCY0927: 」是另一群使用者對自身語言的稱呼，客語使用者本身並不 07/01 22:34
190F：→ CCY0927: 使用「臺語」來稱呼自身語言，請看研究結果第二點。《客 07/01 22:34
191F：→ CCY0927: 家基本法》第 2 條、臺灣「客語」辭典、臺灣「客語」語料 07/01 22:34
192F：→ CCY0927: 庫、113 年度「客語」能力認證……就擺在那，客語族群自 07/01 22:35
193F：→ CCY0927: 己不用，卻反對別人使用「臺語」稱呼自身語言，毫無道理 07/01 22:35
194F：→ CCY0927: 可言。 07/01 22:35
195F：→ CCY0927: @peterlee97 你資料貼半天，沒半個顯示客語族群把自身族 07/01 22:35
196F：→ CCY0927: 語名稱叫「臺語」，只有滿滿的「客語」。討論語言，就是 07/01 22:35
197F：→ CCY0927: 跟著語料走，等你把「臺語」對應到其它語言音韻系統的語 07/01 22:35
198F：→ CCY0927: 料拿出來討論囉～ 07/01 22:35
199F：→ CCY0927: 另，自己去翻白話字文獻吧，日本時代前，1888 年就有使用 07/01 23:03
200F：→ CCY0927: Tâi-oân oē（臺灣話）來稱呼自身語言的資料了。 07/01 23:04
202F：→ moslaa: 這就看ccy板友是來光明正大的打筆戰還是只是要辯贏的筆戰 07/01 23:36
203F：→ moslaa: 我對這種台語拼音微有了解的是台南教會報。如果是出自這裡 07/01 23:37
204F：→ moslaa: 那摩我印象中這是外國傳教士編的，不宜說是"稱呼自身" 07/01 23:38
205F：→ moslaa: 如果不是出自教會報，建議公示資料來源，因為文章是要看 07/01 23:38
206F：→ moslaa: 前後文的。我個人如果是認真要說明自己的觀點 07/01 23:39
207F：→ moslaa: 我舉證應該都會附出處，尤其是我認為這不是隨便能google 07/01 23:39
208F：→ CCY0927: 「稱呼自身語言」跟是不是外國傳教士編的，有何相關？ 07/01 23:40
209F：→ moslaa: 到的東西的時候。因為我不打算被人質疑我是不是在斷章取義 07/01 23:40
210F：→ moslaa: 有的。因為您的主張，我一路看下來，您堅持台灣人早就 07/01 23:41
212F：→ moslaa: 說自己講的語言叫台灣話，別人無權強加改變，要求台灣人 07/01 23:41
213F：→ moslaa: 不稱呼自己的語言叫台灣話。這是很強的論點，老實說 07/01 23:42
214F：→ moslaa: 所以您舉證的1888年的資料，是台灣人自己寫，還是外國 07/01 23:43
215F：→ moslaa: 傳教士寫(他者的認知)，我認為這有重大區別。_ 07/01 23:43
216F：→ moslaa: ok 感謝。很高興看到有學識的人，做事也非常正大光明 07/01 23:44
217F：→ moslaa: 討論事情時，做到公平公正公開 (這也是我對自己的要求) 07/01 23:44
218F：→ moslaa: 再次感謝提供出處。 07/01 23:44
219F：推 peterlee97: “其他哪個語言族群把自身語言名稱叫「臺語」了”？ 07/01 23:55
220F：→ peterlee97: 為什麼要我複述第二次呢？ 07/01 23:55
221F：推 peterlee97: 是客人們自己想不用 07/01 23:57
223F：→ peterlee97: 還是拿著政府官方定的法賦的認定呢？ 07/01 23:57
224F：→ peterlee97: 就這樣吧 你無法說服我 我無法說服你 你有你的學術利 07/01 23:58
225F：→ peterlee97: 基 我有我的論證觀點 各說各話而已 07/01 23:59
226F：→ CCY0927: @moslaa 教會消息比較麻煩，因為不會署名，無從考起，但 07/02 00:18
227F：→ CCY0927: 我個人會認為是本地人寫的，因為若是外國傳教士，應該會 07/02 00:18
228F：→ CCY0927: 署名巴牧師（巴克禮）、甘牧師（甘為霖）等。 07/02 00:18
229F：→ CCY0927: @peterlee97 你那張圖上面「客家語」三個字不就寫在那嗎 07/02 00:18
230F：→ CCY0927: ？有用「臺語」嗎？自稱臺語的例子要像「2024春季全民台 07/02 00:18
231F：→ CCY0927: 語認證」這樣，不需額外附註任何資訊，好不好？ 07/02 00:18
232F：→ CCY0927: 客語族群就不想用「臺語」啊，沒看到 Houei 貼的資料第二 07/02 00:18
233F：→ CCY0927: 點嗎？你說客語族群想用「臺語」來稱呼自身語言，那滿滿 07/02 00:18
234F：→ CCY0927: 的「臺灣「客語」辭典、臺灣「客語」語料庫、113 年度「 07/02 00:18
235F：→ CCY0927: 客語」能力認證……」要怎麼說？怎麼不改成「臺語辭典、 07/02 00:18
236F：→ CCY0927: 臺語語料庫、臺語能力認證」？ 07/02 00:19
237F：→ CCY0927: 客家基本法第 2 條大可大剌剌地把「臺語」兩個字放上去呀 07/02 00:22
238F：→ CCY0927: ～ 07/02 00:22
240F：推 peterlee97: 唉 斷章取義法 07/02 01:15
241F：→ Swallow43: 真的是斷章取義 07/02 01:20
242F：→ CCY0927: 呵呵，我斷章取義了什麼？你幻想客語族群使用「臺語」做 07/02 01:20
243F：→ CCY0927: 為自身語言的稱呼，但事實上根本沒這件事。你所展示出來 07/02 01:21
244F：→ CCY0927: 的語言使用跡象顯示，客語使用者就是使用「客語」來稱呼 07/02 01:21
245F：→ CCY0927: 自身語言。 07/02 01:21
248F：→ peterlee97: 事不過三 三次了 懶得回了 07/02 01:39
249F：→ peterlee97: 晚安 07/02 01:39
250F：→ CCY0927: 笑死，你那張圖「客家語」三個字就寫在那，哪來的使用「 07/02 01:47
251F：→ CCY0927: 臺語」作為自身語言稱呼？ 07/02 01:47
252F：→ CCY0927: 想使用「臺語」作為自身語言稱呼明明很簡單：《阮劇團台 07/02 01:47
253F：→ CCY0927: 語劇本集Ⅰ》、《落西北雨的下晡：劉靜娟的台語時間》、 07/02 01:47
254F：→ CCY0927: 《簡明醫用台語》、《教典無的老台語》、《放毒：台語小 07/02 01:47
255F：→ CCY0927: 說集》…… 07/02 01:47
256F：→ Houei: 不稱台語 稱客家語是怕搞混吧 被稱台語也ok 07/02 09:02
257F：推 Aotearoa: 「我會說台語」。請問句中的台語是指：（20種以上選項） 07/02 09:27
258F：→ Aotearoa: 哈哈哈 07/02 09:27
259F：→ CCY0927: @Houei 07/02 10:07
260F：→ CCY0927: 稱客家語是怕搞混 (X) 07/02 10:07
261F：→ CCY0927: 客語族群使用「客語」作為自身語言名稱 (O) 07/02 10:07
262F：→ CCY0927: 「被稱台語也ok」沒用，這個語言族群必須要主動使用「臺 07/02 10:07
263F：→ CCY0927: 語」來表示自身語言名稱才行，否則不能算這語言族群的自 07/02 10:07
264F：→ CCY0927: 稱。 07/02 10:07
265F：→ Houei: 為了拼政治 自稱"台語" 跑去跟人家戰?語言本來就是方便就好 07/02 10:16
266F：→ CCY0927: 如此一來，客語族群就是沒把「臺語」當自身語言名稱啊， 07/02 10:25
267F：→ CCY0927: 那為何要去管把「臺語」當自身語言名稱的情況？語言若是 07/02 10:25
268F：→ CCY0927: 方便就好，又為何要去管別人的語言自稱呢？ 07/02 10:25
269F：→ saram: "台灣閩南語"這鬼名詞就是客家文化人硬搞出來1k7 07/05 14:17
270F：→ saram: 台灣是台灣,福建是福建,台灣島上有閩南這地方嗎? 07/05 14:17
271F：→ saram: 不准讓你用"台語".就是啦. 07/05 14:18