作者purue (purue)
看板historia
标题[请益] 台语是何时成为台语的？
时间Sun Jun 30 07:04:35 2024
是说 最近看到一些台语正名活动 要把闽南语正名为台语 版上也有讨论
查日本时代闽南语就被记录为台语了
这是日本人定义 还是可以追溯到更早呢？
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1F：推 moslaa: 请立刻看维基 台湾话的名称 06/30 07:08
2F：推 moslaa: 直接讲答案，清朝有两个官员在文件中提过台湾话 06/30 07:11
3F：→ moslaa: 一是在台南工作的小官，考虑到这点，应该就是指现在所谓台 06/30 07:12
4F：→ moslaa: 语。另一是着名的李鸿章，他在奏摺提到李仙德会台湾话 06/30 07:13
5F：→ moslaa: 不过以我对李仙得的生平，我无法判断这个台湾话是指什麽 06/30 07:14
6F：→ saram: 闽南语族群有一个语言名词命名惯习,即以地域为名.譬如泉州 06/30 07:19
7F：→ saram: 话.古代泉州的领域和今天有些不同.如惠安县也讲泉州腔 06/30 07:22
8F：→ saram: 台湾人去金门当兵,最容易感受金门话的特色. 06/30 07:23
9F：→ saram: 所以有"金门话"这语词出现.但还是属於闽南语系. 06/30 07:24
10F：→ saram: 更早金厦简直是语言一家. 06/30 07:25
11F：→ saram: 潮汕话也是地域命名.但受北方梅州影响,有客家味. 06/30 07:26
12F：→ saram: 他们语言内有麽该(甚麽)一词. 06/30 07:27
13F：→ saram: 所以在古代就出现"台湾话"一词,并不奇怪. 06/30 07:28
14F：→ saram: 其他,福州话也是一个例子.广府话,湄洲话(妈祖故乡)也是. 06/30 07:32
15F：→ purue: 如果是以地域命名 那清代官员说的台语 是指台江内海「大湾 06/30 07:32
16F：→ purue: 」这一带的语言吗？毕竟清朝并没有统一全岛 06/30 07:32
17F：→ saram: 相对的客家人四处迁移,他们只好称"客家话". 06/30 07:33
18F：→ saram: 大湾是永康一个小地方,不是台江. 06/30 07:34
19F：→ saram: 台湾一词来自"大员市"(一个交易的市集,现在安平老街). 06/30 07:35
20F：→ saram: 而大员也是"台窝湾"(也就一鲲鯓)的汉字.这是泉州商人命名. 06/30 07:37
21F：→ saram: 台江的江指的是"水域".汉人会把泻湖区命名为"江". 06/30 07:38
22F：→ purue: 台窝湾语变成台语 有没有可能呢？ 06/30 07:39
23F：→ saram: 正如福建人称漳州湾为漳州河.於是荷商如是记载. 06/30 07:39
24F：→ saram: 楼上说对.是的台湾一词最早源头是"台窝湾"(音译) 06/30 07:40
25F：→ saram: 翻译後三音节变成汉语两音节. 06/30 07:41
26F：→ saram: 台窝湾->大员->台湾. 06/30 07:43
27F：→ saram: 三百多年前的台湾语言,我们若排除原住民语,只剩下唯一的强 06/30 08:02
28F：→ saram: 势语就是从福建过来的闽南语,即泉州话.泉州话就是台湾话代 06/30 08:04
29F：→ saram: 表.漳州农民与客家人是在稍後才大举登陆来的. 06/30 08:05
30F：→ saram: 而台语就是台湾语的简缩.如韩国语=韩语.日本语=日语. 06/30 08:06
31F：→ saram: 所以台语等於台湾话/语. 06/30 08:07
32F：→ saram: 这要感念日本统治. 06/30 08:08
33F：→ saram: 要正义转型吗? 06/30 08:08
34F：推 chrischiu: 很多原住民也是把闽南人当作台湾人 06/30 09:53
35F：→ saltlake: 是啊~~原住民看来，甚麽本省人外省人，通通是侵略本岛的 06/30 10:14
36F：→ saltlake: 坏人。 06/30 10:14
37F：→ saram: 原住民甚麽时候才自觉是"台湾人"?绝不是明清时代啦. 06/30 11:01
38F：→ saram: 达悟族人回答外来者说:我们是人! 06/30 11:02
39F：→ saram: 他们不可能告诉外人说:我们兰屿人. 06/30 11:03
40F：→ saram: 阿美族人看平地汉人(其实是汉化平埔人)为"摆浪". 06/30 11:05
41F：→ saram: 甚至嘴贱的老人公开说:咱是番仔. 06/30 11:06
42F：→ saram: (虽然这样但你还是别叫他番仔) 06/30 11:07
43F：→ saltlake: 楼上，大丈夫。根据那些主张多数人说那语言是台语就对者 06/30 12:00
44F：→ saltlake: 只要多数人都叫那些人为番仔，那他们就是 06/30 12:01
45F：→ CCY0927: 笑死，不同的东西混在一起讲，难怪无法理解各语言间的音 06/30 12:15
46F：→ CCY0927: 韵系统差异。 06/30 12:15
47F：→ saltlake: 楼上所言明显表示出无法在语言学以外的领域醒性思考 06/30 13:09
48F：→ saltlake: 自己先前夸言那个语言理所当然应该被称为台语，因为 06/30 13:10
49F：→ saltlake: 本岛的大多数人都这样称呼。同理，只要本岛的大多数人都 06/30 13:10
50F：→ saltlake: 称呼那群人是番仔，它们就是。 这不过是简单运用楼上 06/30 13:11
51F：→ saltlake: 的理论罢了 06/30 13:11
52F：→ saltlake: 不合理? 当然，因为标的不同。但是某先前也提醒过楼上 06/30 13:12
53F：→ saltlake: 语言学要用大多数人这样称呼就是的标准，不必然适用它处 06/30 13:12
54F：→ saram: 嘴贱老人就是原住民啦.他们是现代人受国民教育,他们早知道 06/30 14:49
55F：→ saram: 平地人对他们称呼.然而原住民也非常幽默,彼此开玩笑时会 06/30 14:50
56F：→ saram: 笑称"你这番仔".就像美国黑人之间的恶毒玩笑.尼哥! 06/30 14:51
57F：→ saram: 原住民的思维真是与我们不同.尤其在说笑话时,有创造性. 06/30 14:53
58F：→ CCY0927: 一个是语言名称被该语言使用者接受，语言使用族群愿意使 06/30 15:02
59F：→ CCY0927: 用该名称作为对自身语言的自称；另一个则是他人对自身族 06/30 15:02
60F：→ CCY0927: 群的称呼，该族群不愿接受这类名称，两者性质完全不同， 06/30 15:02
61F：→ CCY0927: 硬要混在一起讲。 06/30 15:02
62F：→ saltlake: 语言名称被谁接受成甚麽? 06/30 16:14
63F：→ saltlake: 客家团体「反对」那个语言被正名成台语的主张你当没见? 06/30 16:15
64F：→ CCY0927: 台语使用族群使用「台语」一词作为对自身语言的自称啊， 06/30 16:33
65F：→ CCY0927: 有问题吗？音韵系统摊出来看，一目了然。 06/30 16:33
66F：→ CCY0927: 举「客家团体」反对要干麽？他们又不使用这名称作为语言 06/30 16:33
67F：→ CCY0927: 自称，再者，这是他人语言的自称，去管别人语言要怎麽自 06/30 16:34
68F：→ CCY0927: 称已经过界了。 06/30 16:34
69F：→ CCY0927: 最後，你知道台湾有闽南客家族群的存在吗？那你看得出来 06/30 16:46
70F：→ CCY0927: 那些客家团体的「闽南语」诉求，有把台湾闽南客家族群考 06/30 16:46
71F：→ CCY0927: 虑进去吗？科科～ 06/30 16:46
72F：→ SAMON5566: 多数或通行的语言，被视为当地语，这不是既正常又有常 06/30 17:53
73F：→ Swallow43: 那就是国语了 07/01 02:12
74F：→ saram: 客家团体无法解决自己矛盾. 07/01 03:37
75F：→ saram: 他们用客家一词是传统,全世界都有客家人,客家聚落如印尼. 07/01 03:37
76F：→ saram: 他们永居数百年,盘据那地方.但他们不肯在族名上退让,始终 07/01 03:38
77F：→ saram: 不加入地名. 07/01 03:39
78F：→ saram: 就像美国人,加拿大人一直使用"英语"(原乡?) 07/01 03:40
79F：→ saram: 一方面又排斥别人使用台湾话,台语等文化霸权意识字眼. 07/01 03:41
80F：→ saram: 用"台语"可以但要加注台湾"闽南"语.(中国台湾模式?) 07/01 03:43
81F：→ PTTHappy: 楼上说的只是楼上(与志同道合者)自身的主观期待 07/01 07:18
82F：→ PTTHappy: 尔等的主观意志无法转移客观上台语(没被赘言特殊定义时) 07/01 07:19
83F：→ PTTHappy: 指的就是河洛话 而且台语就是台语 我国此语不被累赘地去 07/01 07:21
84F：→ PTTHappy: 前缀"中国"二字->这是台湾社会现今对此议题的客观情势~ 07/01 07:23
85F：→ IBIZA: 推文不知道在胡说八道什麽，客语明明也有四县、海陆、韶安 07/01 08:10
86F：→ IBIZA: 等各地腔调，事实上汉语方言几乎都有 07/01 08:10
87F：推 peterlee97: 闽南地区的客家人? 永定一带那叫闽西 好吗? 07/01 08:37
88F：→ peterlee97: 强烈怀疑把福佬客当成闽南客家人 07/01 08:38
89F：→ peterlee97: 那是某些人称为母语被消灭的族群呦 混一起说? 07/01 08:39
90F：推 peterlee97: 查福佬客可以查到林衡道 他的研究与经历蛮有趣的 07/01 09:00
91F：→ saram: 闽南语不等於"闽南"地区的语言.是找不到适当的名词来用. 07/01 10:15
92F：→ saram: 再说福建的地形很难区分东西南北. 07/01 10:16
93F：→ saram: 我们可试想学者把福建切分为南与北.无东西. 07/01 10:17
94F：→ saram: 更费解的是"福建话"一词. 07/01 10:18
95F：→ CCY0927: @peterlee97 南靖、平和、诏安、云霄＆台湾诏安腔客家语 07/01 10:41
96F：→ CCY0927: 表示…… 07/01 10:41
97F：→ saram: 表示?所有的政宣都只说"客语".没有XX客语. 欲辩已忘言? 07/01 10:58
98F：→ saram: 台湾客家人访问印尼客家人能沟通无碍? 07/01 11:14
99F：→ saram: 他们还是讲国语.印尼华人知道"国语"就是华语. 07/01 11:15
100F：→ saram: 因为两地生活用词不同.但是台湾客家无论哪个腔调的, 07/01 11:16
101F：→ saram: 一般会话都可以互相理解. 07/01 11:17
102F：推 peterlee97: 你说的南靖韶安平和等这些是闽南-闽西-粤北的邻接区 07/01 12:14
103F：→ peterlee97: 就跟新竹桃园是闽南文化区 然後你用整个地理概念都 07/01 12:14
104F：→ peterlee97: 概括？ 07/01 12:14
105F：→ CCY0927: 核心问题：漳州是不是闽南？ 07/01 12:16
106F：推 peterlee97: 高雄新竹是不是闽南文化区？ 07/01 12:26
107F：→ peterlee97: 所以不能有客家族群？ 07/01 12:26
108F：→ CCY0927: 所以我说「台湾有闽南客家族群的存在」错在哪？ 07/01 12:28
109F：推 peterlee97: 喔 邻接区拿来混淆喔 ok啊 07/01 12:46
110F：→ peterlee97: 那闽南语是原乡创造的称谓 那到了台澎你再占了个名词 07/01 12:46
111F：→ peterlee97: 拿原乡现象来混淆第二传播地状况？ 07/01 12:47
112F：→ peterlee97: 那这位语言学家 “闽南语”应该叫甚麽呢比较妥适呀？ 07/01 12:47
113F：→ CCY0927: 笑死，语言议题你根本状况外，不熟还硬要插嘴。 07/01 13:08
114F：→ CCY0927: 中国讲闽南语的族群若接受并把「闽南语」当成自身语言的 07/01 13:08
115F：→ CCY0927: 自称，用来取代自有的泉州/漳州/厦门/惠安/同安话……， 07/01 13:08
116F：→ CCY0927: 那也是他们的自由呀，你管别人的语言要怎麽自称？ 07/01 13:08
117F：→ IBIZA: → saram: 表示?所有的政宣都只说"客语".没有XX客语 07/01 13:11
118F：→ IBIZA: 已经讲到自己不知道讲三小了...你刚刚怎麽说的? 07/01 13:12
119F：→ IBIZA: 政宣? 政宣通常也只说闽南语或台语, 也不会讲泉州腔或厦门 07/01 13:12
120F：→ IBIZA: 腔啊 07/01 13:13
121F：→ IBIZA: → saram: 闽南语族群有一个语言名词命名惯习 07/01 13:14
122F：→ IBIZA: 你刚刚哪里讲政宣? 07/01 13:15
123F：推 peterlee97: 所以闽南语该叫甚麽代表漳泉同厦话嘛 语言学家你说说 07/01 17:47
124F：→ CCY0927: 这是中国讲闽南语族群的自由啊，奇怪了，怎麽会有人整天 07/01 18:37
125F：→ CCY0927: 想干涉别人语言的自称咧？ 07/01 18:37
126F：→ IBIZA: 既然讲的是自由，那就是所有语言都能自称台语 07/01 18:41
127F：→ CCY0927: 呵呵，在那幻想「所有语言都能自称台语」，结果其他使用 07/01 18:54
128F：→ CCY0927: 族群不买单有何屁用？ 07/01 18:55
129F：推 peterlee97: 看来还是无法脱离闽南霸权 讲台语够格代表 就拿闽南语 07/01 19:14
130F：→ peterlee97: 当对照 那反问说那闽南语该正名是什麽又说干我什麽事 07/01 19:14
131F：→ peterlee97: 原来脉络直接是漳泉厦同话→台语 而不是漳泉厦同话 07/01 19:14
132F：→ peterlee97: →闽南语→台语喔 去脉络？ 07/01 19:14
133F：→ peterlee97: 人家的自由又不让人家也能称台语 这语言学太厉害了 07/01 19:15
134F：→ CCY0927: 笑死，台湾除了「台语」这语言族群把自身语言称为台语外 07/01 19:28
135F：→ CCY0927: ，其他哪个语言族群把自身语言名称叫「台语」了，可以提 07/01 19:29
136F：→ CCY0927: 供案例吗？ 07/01 19:29
138F：→ peterlee97: 嗯？ 07/01 19:37
139F：→ peterlee97: 随便找还蛮多的 07/01 19:39
140F：→ CCY0927: 笑死，《客家基本法》第 2 条去看一下，好吗？ 07/01 19:39
141F：推 peterlee97: “其他哪个语言族群把自身语言名称叫「台语」了”？ 07/01 20:17
142F：→ peterlee97: 鬼转去客语法？ 07/01 20:17
143F：→ CCY0927: 客语族群把自身语言称为「客语」啊，哪来的「台语」？ 07/01 20:22
144F：→ CCY0927: 《客家基本法》第 2 条里写得清清楚楚。 07/01 20:23
146F：推 moslaa: 我对这台语议题没什麽研究，都是靠看维基 话唬烂... 07/01 22:00
147F：→ moslaa: 我这里只谈接下来的笔战攻防 07/01 22:01
149F：→ moslaa: 首先先确认一点，应该是共识: "台语"一般指那个台语 07/01 22:02
152F：→ peterlee97: 嗯？ 07/01 22:02
153F：→ moslaa: 在这个前提之上，CCY板友尽可以举证台语过去一直被认为是 07/01 22:02
154F：→ moslaa: 那个台语，可能也现行也有不少法律条文支持 07/01 22:03
155F：→ Houei: 张显荣--重新定义「台语」-客家人对「台语」名称的态度分析 07/01 22:04
156F：→ moslaa: 但这里会有个漏洞：过去与现在的认知，不表示未来不能改 07/01 22:04
157F：→ moslaa: 比如过去中华民国很长时间一直被认为是中国，其实现在宪法 07/01 22:04
158F：→ moslaa: 国号还是中华民国，但大家都知道，内涵被大幅抽换 07/01 22:04
159F：→ moslaa: 连护照上的英文国号都变成台湾。这告诉我们理解是可以变的 07/01 22:05
160F：→ moslaa: 而p97等板友，也尽可以从上面我提到的漏洞来切入 07/01 22:06
161F：→ moslaa: 比如学理上台湾华语也能正名为台语(笑)，或民调等研究指出 07/01 22:07
162F：→ moslaa: 有些人不认同台语就是那个台语。不过这一招也有漏洞 07/01 22:08
163F：→ PTTHappy: 改当然可以改 只是有些人是坚持对"现状"的"诠释"需依其~ 07/01 22:08
164F：→ moslaa: 就是讲这麽多，到底实际上有多少人认同这一套新说？ 07/01 22:08
165F：→ moslaa: 要嘛 赶快搞全民公投，要嘛在立法院决战 07/01 22:09
166F：→ PTTHappy: 就像中共说台湾自古以来是 现在是 将来仍是中国的一部分 07/01 22:09
167F：→ PTTHappy: 这只会让人翻白眼 07/01 22:09
168F：→ moslaa: 说到底，命名这种事情本来就是由人们自己决定 07/01 22:09
169F：→ moslaa: 所以就是兄弟登山，各自努力 (笑 07/01 22:10
170F：推 peterlee97: 以官方定义而言 如刚刚没眼花 在2020前基本上政府的 07/01 22:12
171F：→ peterlee97: 分类是客语、闽南语及原住民族语们 三者是一样高度的 07/01 22:12
172F：→ peterlee97: 在2020後提升变成台湾客语、“台湾台语”等 台语一 07/01 22:12
173F：→ peterlee97: 词偏向是个政治赋予来的 为什麽这样讲 因为查了一下大 07/01 22:12
174F：→ peterlee97: 约的文献 除了日治调查正式给予台语的框架外 在日治 07/01 22:12
175F：→ peterlee97: 之前都是自称漳州泉州话 07/01 22:13
176F：推 peterlee97: m大说的“华语”也是可以商榷呀 以前小时候都是说这是 07/01 22:17
177F：→ peterlee97: “北京/平话”呢~ 07/01 22:18
178F：→ moslaa: 是的，我个人儿时印象确实没听过华语，都是说"国语" 07/01 22:20
179F：→ moslaa: 不然就是"中文"。只能说，2000-2010之间本地社会意识 07/01 22:20
180F：→ moslaa: 有了极大的翻转，以前小众甚至被排斥的说法变成主流 07/01 22:21
181F：→ moslaa: 以前主流说法变成小众，真是天地逆转。不知道有生之年会 07/01 22:22
182F：→ moslaa: 不会看到第二次现在主流思潮又变回小众的时候 07/01 22:22
183F：→ moslaa: 而如果真发生，那个新主流思潮又会是甚麽呢？ 07/01 22:23
184F：推 moslaa: / 07/01 22:31
185F：→ moslaa: 这样啦，现在的台语，以後改称旧台语/原台语之类 07/01 22:31
186F：→ moslaa: 未来的台语，我推荐由台湾华语正名，改叫新台语 07/01 22:32
187F：→ moslaa: 如何? (选我正解) (噗哧) 07/01 22:32
188F：→ CCY0927: @Houei 调查客家人对「台语」的看法没啥意义，因为「台语 07/01 22:34
189F：→ CCY0927: 」是另一群使用者对自身语言的称呼，客语使用者本身并不 07/01 22:34
190F：→ CCY0927: 使用「台语」来称呼自身语言，请看研究结果第二点。《客 07/01 22:34
191F：→ CCY0927: 家基本法》第 2 条、台湾「客语」辞典、台湾「客语」语料 07/01 22:34
192F：→ CCY0927: 库、113 年度「客语」能力认证……就摆在那，客语族群自 07/01 22:35
193F：→ CCY0927: 己不用，却反对别人使用「台语」称呼自身语言，毫无道理 07/01 22:35
194F：→ CCY0927: 可言。 07/01 22:35
195F：→ CCY0927: @peterlee97 你资料贴半天，没半个显示客语族群把自身族 07/01 22:35
196F：→ CCY0927: 语名称叫「台语」，只有满满的「客语」。讨论语言，就是 07/01 22:35
197F：→ CCY0927: 跟着语料走，等你把「台语」对应到其它语言音韵系统的语 07/01 22:35
198F：→ CCY0927: 料拿出来讨论罗～ 07/01 22:35
199F：→ CCY0927: 另，自己去翻白话字文献吧，日本时代前，1888 年就有使用 07/01 23:03
200F：→ CCY0927: Tâi-oân oē（台湾话）来称呼自身语言的资料了。 07/01 23:04
202F：→ moslaa: 这就看ccy板友是来光明正大的打笔战还是只是要辩赢的笔战 07/01 23:36
203F：→ moslaa: 我对这种台语拼音微有了解的是台南教会报。如果是出自这里 07/01 23:37
204F：→ moslaa: 那摩我印象中这是外国传教士编的，不宜说是"称呼自身" 07/01 23:38
205F：→ moslaa: 如果不是出自教会报，建议公示资料来源，因为文章是要看 07/01 23:38
206F：→ moslaa: 前後文的。我个人如果是认真要说明自己的观点 07/01 23:39
207F：→ moslaa: 我举证应该都会附出处，尤其是我认为这不是随便能google 07/01 23:39
208F：→ CCY0927: 「称呼自身语言」跟是不是外国传教士编的，有何相关？ 07/01 23:40
209F：→ moslaa: 到的东西的时候。因为我不打算被人质疑我是不是在断章取义 07/01 23:40
210F：→ moslaa: 有的。因为您的主张，我一路看下来，您坚持台湾人早就 07/01 23:41
212F：→ moslaa: 说自己讲的语言叫台湾话，别人无权强加改变，要求台湾人 07/01 23:41
213F：→ moslaa: 不称呼自己的语言叫台湾话。这是很强的论点，老实说 07/01 23:42
214F：→ moslaa: 所以您举证的1888年的资料，是台湾人自己写，还是外国 07/01 23:43
215F：→ moslaa: 传教士写(他者的认知)，我认为这有重大区别。_ 07/01 23:43
216F：→ moslaa: ok 感谢。很高兴看到有学识的人，做事也非常正大光明 07/01 23:44
217F：→ moslaa: 讨论事情时，做到公平公正公开 (这也是我对自己的要求) 07/01 23:44
218F：→ moslaa: 再次感谢提供出处。 07/01 23:44
219F：推 peterlee97: “其他哪个语言族群把自身语言名称叫「台语」了”？ 07/01 23:55
220F：→ peterlee97: 为什麽要我复述第二次呢？ 07/01 23:55
221F：推 peterlee97: 是客人们自己想不用 07/01 23:57
223F：→ peterlee97: 还是拿着政府官方定的法赋的认定呢？ 07/01 23:57
224F：→ peterlee97: 就这样吧 你无法说服我 我无法说服你 你有你的学术利 07/01 23:58
225F：→ peterlee97: 基 我有我的论证观点 各说各话而已 07/01 23:59
226F：→ CCY0927: @moslaa 教会消息比较麻烦，因为不会署名，无从考起，但 07/02 00:18
227F：→ CCY0927: 我个人会认为是本地人写的，因为若是外国传教士，应该会 07/02 00:18
228F：→ CCY0927: 署名巴牧师（巴克礼）、甘牧师（甘为霖）等。 07/02 00:18
229F：→ CCY0927: @peterlee97 你那张图上面「客家语」三个字不就写在那吗 07/02 00:18
230F：→ CCY0927: ？有用「台语」吗？自称台语的例子要像「2024春季全民台 07/02 00:18
231F：→ CCY0927: 语认证」这样，不需额外附注任何资讯，好不好？ 07/02 00:18
232F：→ CCY0927: 客语族群就不想用「台语」啊，没看到 Houei 贴的资料第二 07/02 00:18
233F：→ CCY0927: 点吗？你说客语族群想用「台语」来称呼自身语言，那满满 07/02 00:18
234F：→ CCY0927: 的「台湾「客语」辞典、台湾「客语」语料库、113 年度「 07/02 00:18
235F：→ CCY0927: 客语」能力认证……」要怎麽说？怎麽不改成「台语辞典、 07/02 00:18
236F：→ CCY0927: 台语语料库、台语能力认证」？ 07/02 00:19
237F：→ CCY0927: 客家基本法第 2 条大可大剌剌地把「台语」两个字放上去呀 07/02 00:22
238F：→ CCY0927: ～ 07/02 00:22
240F：推 peterlee97: 唉 断章取义法 07/02 01:15
241F：→ Swallow43: 真的是断章取义 07/02 01:20
242F：→ CCY0927: 呵呵，我断章取义了什麽？你幻想客语族群使用「台语」做 07/02 01:20
243F：→ CCY0927: 为自身语言的称呼，但事实上根本没这件事。你所展示出来 07/02 01:21
244F：→ CCY0927: 的语言使用迹象显示，客语使用者就是使用「客语」来称呼 07/02 01:21
245F：→ CCY0927: 自身语言。 07/02 01:21
248F：→ peterlee97: 事不过三 三次了 懒得回了 07/02 01:39
249F：→ peterlee97: 晚安 07/02 01:39
250F：→ CCY0927: 笑死，你那张图「客家语」三个字就写在那，哪来的使用「 07/02 01:47
251F：→ CCY0927: 台语」作为自身语言称呼？ 07/02 01:47
252F：→ CCY0927: 想使用「台语」作为自身语言称呼明明很简单：《阮剧团台 07/02 01:47
253F：→ CCY0927: 语剧本集Ⅰ》、《落西北雨的下晡：刘静娟的台语时间》、 07/02 01:47
254F：→ CCY0927: 《简明医用台语》、《教典无的老台语》、《放毒：台语小 07/02 01:47
255F：→ CCY0927: 说集》…… 07/02 01:47
256F：→ Houei: 不称台语 称客家语是怕搞混吧 被称台语也ok 07/02 09:02
257F：推 Aotearoa: 「我会说台语」。请问句中的台语是指：（20种以上选项） 07/02 09:27
258F：→ Aotearoa: 哈哈哈 07/02 09:27
259F：→ CCY0927: @Houei 07/02 10:07
260F：→ CCY0927: 称客家语是怕搞混 (X) 07/02 10:07
261F：→ CCY0927: 客语族群使用「客语」作为自身语言名称 (O) 07/02 10:07
262F：→ CCY0927: 「被称台语也ok」没用，这个语言族群必须要主动使用「台 07/02 10:07
263F：→ CCY0927: 语」来表示自身语言名称才行，否则不能算这语言族群的自 07/02 10:07
264F：→ CCY0927: 称。 07/02 10:07
265F：→ Houei: 为了拼政治 自称"台语" 跑去跟人家战?语言本来就是方便就好 07/02 10:16
266F：→ CCY0927: 如此一来，客语族群就是没把「台语」当自身语言名称啊， 07/02 10:25
267F：→ CCY0927: 那为何要去管把「台语」当自身语言名称的情况？语言若是 07/02 10:25
268F：→ CCY0927: 方便就好，又为何要去管别人的语言自称呢？ 07/02 10:25
269F：→ saram: "台湾闽南语"这鬼名词就是客家文化人硬搞出来1k7 07/05 14:17
270F：→ saram: 台湾是台湾,福建是福建,台湾岛上有闽南这地方吗? 07/05 14:17
271F：→ saram: 不准让你用"台语".就是啦. 07/05 14:18