作者fw190a (las)
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標題Re: [新聞] 中國人文科學為何落後於西方? 2大史學
時間Wed Jun 12 21:22:17 2024
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: 知識論是科學的基礎這已經是常識不能再常識的東西
其實除非哲學系或專門去選修,根本沒人讀知識論,
但都不妨礙現代學生掌握科學,
所以必然有種簡化的原則可以作為科學中知識論的替代,
而復原整個西方知識論的脈絡因此並非必要,
因為要重現的只是那個原則。
你的通篇論述始終混亂的原因就是,
你在第一層,就搞混:
重現一個體系的困難與重現一個關鍵點/能力的困難。
用生物例子就是說,
哺乳類不可能走爬蟲類路徑來進化出飛行能力,
但不代表他不能有自己路徑來進化出飛行能力。
再來,第二層你又搞混:
已知科學方法的情況,
是否一定要走西方知識論的體系,
才能有助於人接受理解科學。
目前看來這觀點也是是缺乏證據的,
只有你透過誤讀所謂的常識,所反映出的本位主義在擔保。
。。。
從文化上,有人想討論,如果中國隔絕沒接觸西方,
有沒有可能在適當環境下產生類似的科學方法,
這很空想,但梳理這件事本身就是對哲學的一個探討。
你試圖拉牟宗三的例子,反駁的是這個,
但既沒打到點,也跟大家的疑問無關。
,,
而從歷史上,我們當然也能專注問,即使從西方角度,
有什麼外在因素,促進了它自身最後產生科學,
那這樣的外在因素搬到中國文化上,真的不能促成科學嗎?
那個西哲的要素,到底是作為一個催化劑的條件,
還是必要的條件,是個問題。
因為如果我們想像促進的外因持續存在,
有可能相應的思想就會在需求下解鎖。
畢竟一般來說,從歷史觀點,思想是比較活躍的東西。
本來就充滿流動混和與突變。
,,
即使拋開上述一切論證,我們也能討論,
究竟什麼程度的西化是必要的,
傳統文化跟科學方法是有矛盾到不能結合著用嗎?
但你到目前為止提出的反論都更像是種混淆。
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1F:推 ccyaztfe: 不過有趣的是,催化劑可能同時具備加速跟減速的性質 06/12 21:32
2F:→ ccyaztfe: 比如宗教。歐洲科學發展,一開始有一部分原因是為了榮耀 06/12 21:33
3F:→ ccyaztfe: 上帝,這個時候宗教是助力;但等到科學發展到一個程度後 06/12 21:33
4F:→ ccyaztfe: ,宗教又變成了阻力。 06/12 21:33
5F:→ fw190a: 同意,確實就是可能這麼複雜,比喻終究只是比喻 06/12 21:59
6F:→ saltlake: 經歷了幾千年,由歐洲各地不同民族接力發展,還有不只 06/12 22:28
7F:→ saltlake: 歐洲哲學以外的因素介入的事件(歐哲到科學),結果倡議者 06/12 22:28
8F:→ saltlake: 簡化到好像只要原始歐哲一出,就必如骨牌般順利發展 06/12 22:29
9F:→ saltlake: 除了過度簡化以外,沒去了解前揭發展歷程各步機制, 06/12 22:30
10F:→ saltlake: 就斷言中哲系統必不可能發展出科學。 06/12 22:31
11F:推 mangle: 我是覺得拿「西方科學」和「哲學」系統比較,必會得出中 06/13 11:43
12F:→ mangle: 國發展不出科學,所以這討論根本沒意義,就如你說的哺乳 06/13 11:43
13F:→ mangle: 類不會進化爬蟲類的飛行,但就真的永遠不會飛? 況且k 真 06/13 11:43
14F:→ mangle: 的有點太簡化西方科學的形成,但若往這討論這議題實在太 06/13 11:43
15F:→ mangle: 大太難了,可能要請孔恩來開堂課才對 06/13 11:43
16F:→ mangle: 我只覺得中國方法論確實跟西方比是有缺失而已,西方方法 06/13 11:44
17F:→ mangle: 論很明顯有優勢 06/13 11:44
18F:推 WINDHEAD: 其實是歐洲以外都沒有發展出科學,不獨中國而已 06/13 13:40
19F:→ WINDHEAD: 中國就跟其他幾個文明體一樣正常發揮而已 06/13 13:40
20F:→ WINDHEAD: 是西方的演化比較特殊突出 06/13 13:40
21F:→ saltlake: 樓上只是陳述出歷史事實,而此事實不足以支持 只有歐洲 06/13 14:03
22F:→ saltlake: 哲學能夠在後來發展出科學 06/13 14:04