※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 中國人文科學為何落後於西方？　2大史學 : : 時間: Wed Jun 12 10:04:21 2024 : …… : : : : -- : :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.203.203 (臺灣) : : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1718157863.A.35F.html : …… : : 推 moslaa: 稍微分析一下就會發覺，這幫成天吹捧歐洲文化的人 06/12 11:12 : : → moslaa: 內心真正認同的歐洲文化圈其實說穿也不過就英法德頂多加 06/12 11:13 : : → moslaa: 義大利，但歐洲文化圈的根源在希臘，但希臘現在混成什麼 06/12 11:15 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : → moslaa: 樣子大家都知道，如果說要拿希臘文化輻射出去的英法德當 06/12 11:16 : : → moslaa: 成歐洲文化圈代表，那我能不能要求比照辦理， 06/12 11:17 : : …… : 上面引出了一個有趣的想法。 : 某些人一直在鼓吹歐洲哲學好棒棒，棒到發展出科學，進而讓國家好棒棒。 : 然而史實上的發展「細節」是: : 歐洲的希臘人發展出所謂的歐洲哲學的起源理論 : 可是之後發展出現代科學的諸多重要理論的歐洲人，主要卻是英法德等國。 : 換言之，最好發展出好棒棒的哲學理論的希臘人，和中於發展出更棒棒的科學 : 理論的英法德人，雖然都是歐洲人，但終究不是同一種人。 : 所以? 當初最好發展出好科學基礎的好棒棒哲學的人，不一定能在之後發展 : 出科學，意思就是，就算有了好棒棒哲學，「還要有某些其他要素」才能發展 那你覺得「好棒棒哲學」這個要素是否是必要條件？ : 出科學。 : 那麼，這些其他要素者何? 搞了半天，你們雙方都沒有先去定義必要條件跟充分條件，最後才會變成鬼打牆 必要條件、充分條件是邏輯學上一個重要的概念 簡單概述如下：若p則q ，p 為q 的充分條件；q為p的必要條件 然後這個若p則q可以衍伸3個論述： 若非p則非q。此論述為錯 若q則p，此論述也為錯。 若非q則非p，此論述為真。 舉例：若是活人（p)則需要呼吸（q) 活人是呼吸的充分條件，呼吸是活人的必要條件 若不是活人則不需要呼吸，此句當然是錯的，不是活人也可能是貓、狗、老鼠、老虎等其他動物啊 若是需要呼吸，則是活人，此句當然也是錯的，原因同上。 若不用呼吸，則不是活人，此句是對的。 回到發展科學這個問題 我們可以假定如下：若要發展科學，則需要XX （若p則q） 那麼什麼是發展科學的必要條件？ 我舉簡單的例子，人、文字 若要發展科學，則需要人 若要發展科學，則需要文字 這兩個必要條件，大家同意吧？ 好了，現在我們直接跳到希臘哲學 若要發展科學（p)，則需要希臘哲學（q) 希臘哲學為發展科學的必要條件 若沒有希臘哲學（非q)則沒有科學（非p） 但有希臘哲學，不一定會有科學 （若q則p是錯的） 因此，中國沒有希臘哲學，所以沒有科學 希臘羅馬雖有希臘哲學，但沒有科學 請注意，以上論述，僅從邏輯學來討論是對的 所以，現在你們的討論就可以限縮、集中在希臘哲學是否是發展科學的必要條件了 我是覺得集中精力在某個特定的條件上比較容易駁倒對方啦 當然，你們也可以去討論其他的「必要條件」 我覺得阿拉伯數字就是個不錯的題材 1234567890，這幾個符號是否是發展科學的必要條件呢？ ----- Sent from JPTT on my iPhone --

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