作者goetz (這世上還是有正義吧?)
看板historia
標題[觀點] 有個傻蛋以為魯國真的有井田...
時間Fri May 17 18:43:31 2024
剛剛看到在八卦，有個一直自稱楊威利的蠢蛋在那裏說，
"孔子一定有分到魯國井田的公田"。
此人胡言亂語多矣，可惜我在那邊沒發言權，不能打他的臉。
首先，孔子的家族是武士(士)，士吃的應該是食邑/采邑，
第二，井田根本是後世偽造出來的東西，被王莽劉歆這票人拿來當作政治工具，
魯國真的有井田嗎?這是很令人存疑的。
第三，就算有井田，士可以分到公田嗎?
總之這個自稱楊提督的假貨每次都在那裏胡言亂語，我忍不住想打他的臉...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1715942613.A.277.html
1F：推 sdd5426: 跟他講啊 跟我講幹嘛 05/17 19:12
2F：→ moslaa: 建議你自己找資料打臉，爽度比較高 05/17 19:17
沒辦法，我在八卦沒發言權.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 05/17/2024 19:18:07
3F：→ moslaa: 井田以我認識，就算存在，也只是小規模 05/17 19:18
4F：→ moslaa: 其實光是最實際的，到那裡找一塊平整又沒人的耕地 05/17 19:19
5F：→ moslaa: 來分配，就超困難了。 05/17 19:19
6F：→ moslaa: 或許曾經有一小塊地施行成功過吧，但要弄成全商周朝 05/17 19:20
7F：→ moslaa: 不可能。 05/17 19:20
8F：→ moslaa: 就好像共產主義在小小的巴黎公社似乎算成功 05/17 19:21
9F：→ moslaa: 但推廣到國家層面...... 05/17 19:21
10F：推 Houei: 《禮記》:古者公田藉而不税;《詩經》:雨我公田,遂及我私;令 05/17 20:24
11F：→ Houei: 鼎銘文:王大耤(藉,借助也)農于諆田..除非周王的田只有1小塊 05/17 20:24
首先，有公田不等於有井田；
第二，武士的俸祿是不是來自公田?
我覺得這兩點都有問題。
12F：推 A6: 樓上好像好幾位在那邊都不太能發言 XD 05/17 20:46
13F：→ saltlake: 八卦版的政策是本版不希罕任何人來貼文或推助噓文 05/17 20:56
14F：推 A6: 有阿 我不是天天在貼 >< 05/17 21:00
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 05/17/2024 21:11:52
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 05/17/2024 21:12:37
15F：推 A6: 我說我在戰2758號的時候怎麼沒看到各位 原來都被捅了 = = 05/17 21:13
16F：→ hedgehogs: 有種功能叫站內信 05/17 21:25
17F：推 gm79227922: 看那邊智商會變低 05/17 21:28
18F：→ Houei: "遂及我私"不是私田 想請教您把私作何解 公私交錯不是井田? 05/17 21:29
19F：→ Houei: 霸伯簋銘:用疇一百丼二糧；章句:疇,一井也;國語注:一井為疇 05/17 22:06
20F：推 peterlee97: 楊威利？ 這名字怎麼感覺那麼熟悉..？ 05/17 22:11
21F：→ peterlee97: 八X跟政X一樣 看了都會退化 不看為好 05/17 22:12
22F：推 A6: 今以眾地者，公作則遲，有所匿其力也；分地則速，無所匿遲也 05/17 22:13
23F：→ A6: 可是樓上 你看五五 XD 05/17 22:14
24F：→ IAMCSH: 為什麼你不私他。 05/18 02:11
25F：→ A6: 你看五五也就算了 那個我都不理他 你還和他吵XD 05/18 03:39
26F：推 ck901372: 這篇也沒有證據啊 05/18 11:57
27F：→ Houei: 楊伯峻《左傳注》:(魯國嬰齊諸子孫)俱見於經,則其人有諡,其 05/18 21:53
28F：→ Houei: 子孫世世為卿可知矣;《左傳》:郤犨曰:吾為子(嬰齊)請邑..遂 05/18 21:53
29F：→ Houei: 知卿有采邑;《韓詩外傳》:田無宇曰:(晏子)位為中卿,食田七 05/18 21:53
30F：→ Houei: 十萬..知卿底下的士 吃采邑的食田;《左傳正義》:公田之法十 05/18 21:53
31F：→ Houei: 取其一,今又履其餘畝,復十收其一..結論是魯國-士有吃到公田 05/18 21:53
32F：噓 supercilious: 跟他講啊 跟我講幹嘛 05/18 22:23
33F：推 ilove305mm: 春秋戰國諸子應該都有些家底？ 05/19 07:37