作者goetz (这世上还是有正义吧?)
看板historia
标题[观点] 有个傻蛋以为鲁国真的有井田...
时间Fri May 17 18:43:31 2024
刚刚看到在八卦，有个一直自称杨威利的蠢蛋在那里说，
"孔子一定有分到鲁国井田的公田"。
此人胡言乱语多矣，可惜我在那边没发言权，不能打他的脸。
首先，孔子的家族是武士(士)，士吃的应该是食邑/采邑，
第二，井田根本是後世伪造出来的东西，被王莽刘歆这票人拿来当作政治工具，
鲁国真的有井田吗?这是很令人存疑的。
第三，就算有井田，士可以分到公田吗?
总之这个自称杨提督的假货每次都在那里胡言乱语，我忍不住想打他的脸...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.114.75.88 (台湾)
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1F：推 sdd5426: 跟他讲啊 跟我讲干嘛 05/17 19:12
2F：→ moslaa: 建议你自己找资料打脸，爽度比较高 05/17 19:17
没办法，我在八卦没发言权.
※ 编辑: goetz (58.114.75.88 台湾), 05/17/2024 19:18:07
3F：→ moslaa: 井田以我认识，就算存在，也只是小规模 05/17 19:18
4F：→ moslaa: 其实光是最实际的，到那里找一块平整又没人的耕地 05/17 19:19
5F：→ moslaa: 来分配，就超困难了。 05/17 19:19
6F：→ moslaa: 或许曾经有一小块地施行成功过吧，但要弄成全商周朝 05/17 19:20
7F：→ moslaa: 不可能。 05/17 19:20
8F：→ moslaa: 就好像共产主义在小小的巴黎公社似乎算成功 05/17 19:21
9F：→ moslaa: 但推广到国家层面...... 05/17 19:21
10F：推 Houei: 《礼记》:古者公田藉而不税;《诗经》:雨我公田,遂及我私;令 05/17 20:24
11F：→ Houei: 鼎铭文:王大耤(藉,借助也)农于諆田..除非周王的田只有1小块 05/17 20:24
首先，有公田不等於有井田；
第二，武士的俸禄是不是来自公田?
我觉得这两点都有问题。
12F：推 A6: 楼上好像好几位在那边都不太能发言 XD 05/17 20:46
13F：→ saltlake: 八卦版的政策是本版不希罕任何人来贴文或推助嘘文 05/17 20:56
14F：推 A6: 有阿 我不是天天在贴 >< 05/17 21:00
※ 编辑: goetz (58.114.75.88 台湾), 05/17/2024 21:11:52
※ 编辑: goetz (58.114.75.88 台湾), 05/17/2024 21:12:37
15F：推 A6: 我说我在战2758号的时候怎麽没看到各位 原来都被捅了 = = 05/17 21:13
16F：→ hedgehogs: 有种功能叫站内信 05/17 21:25
17F：推 gm79227922: 看那边智商会变低 05/17 21:28
18F：→ Houei: "遂及我私"不是私田 想请教您把私作何解 公私交错不是井田? 05/17 21:29
19F：→ Houei: 霸伯簋铭:用畴一百丼二粮；章句:畴,一井也;国语注:一井为畴 05/17 22:06
20F：推 peterlee97: 杨威利？ 这名字怎麽感觉那麽熟悉..？ 05/17 22:11
21F：→ peterlee97: 八X跟政X一样 看了都会退化 不看为好 05/17 22:12
22F：推 A6: 今以众地者，公作则迟，有所匿其力也；分地则速，无所匿迟也 05/17 22:13
23F：→ A6: 可是楼上 你看五五 XD 05/17 22:14
24F：→ IAMCSH: 为什麽你不私他。 05/18 02:11
25F：→ A6: 你看五五也就算了 那个我都不理他 你还和他吵XD 05/18 03:39
26F：推 ck901372: 这篇也没有证据啊 05/18 11:57
27F：→ Houei: 杨伯峻《左传注》:(鲁国婴齐诸子孙)俱见於经,则其人有諡,其 05/18 21:53
28F：→ Houei: 子孙世世为卿可知矣;《左传》:郤犨曰:吾为子(婴齐)请邑..遂 05/18 21:53
29F：→ Houei: 知卿有采邑;《韩诗外传》:田无宇曰:(晏子)位为中卿,食田七 05/18 21:53
30F：→ Houei: 十万..知卿底下的士 吃采邑的食田;《左传正义》:公田之法十 05/18 21:53
31F：→ Houei: 取其一,今又履其余亩,复十收其一..结论是鲁国-士有吃到公田 05/18 21:53
32F：嘘 supercilious: 跟他讲啊 跟我讲干嘛 05/18 22:23
33F：推 ilove305mm: 春秋战国诸子应该都有些家底？ 05/19 07:37