作者ostracize (bucolic)
看板historia
標題Re: [觀點] 中文詞"民族"對應在英文單字的複雜
時間Tue Apr 23 13:38:42 2024
我說民族主義就是國族主義，在中國是適當的，在外國便不適當。外國人說民族和國家便
有分別，英文中民族的名詞是「哪遜」[nation的譯音。]。「哪遜」這一個字有兩種解
釋：一是民族，一是國家。這一個字雖然有兩個意思，但是他的解釋非常清楚，不容易混
亂。
民族主義 第一講
作者：孫中山
1924年1月27日
--
【sik-sut蟋蟀；tshiok-tsit促織(文)；gim5-khiong5吟蛩(文): cricket】【too7-kau5
杜猴: Formosan giant cricket 台灣大蟋蟀(華語)】【too7-peh-a2杜伯仔: mole
cricket 螻蛄(華語)】【tsiong-su螽斯: katydid, bush cricket】【oo-liong5烏龍:
black katydid 黑色的螽斯(華語)】
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.30.191.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1713850726.A.456.html
1F：→ A6: 所以第一篇就完全是反過來 不是中文不準確 而是英文不準確 04/23 14:14
2F：推 aresjung: 只有在歷史版才看的到孫中山出來打人臉 04/23 15:13
3F：→ cht12341234: 其實英文是搞混後被宣傳成國家的啦，美國一直在推民 04/23 17:21
4F：→ cht12341234: 族自決建國 04/23 17:21
5F：→ saram: 老問題.自古中國都不自稱中國(國家).中原中土沒有"中"這國. 04/23 19:12
6F：→ saram: 到20世紀,中國人忽然意識到沒有國號.接下來中國人是一個 04/23 19:13
7F：→ saram: 民族嗎? 04/23 19:13
8F：→ saram: 因為當時"中國人"一詞已經普及了. 04/23 19:14
9F：→ saram: 孫文意識到這個問題嚴重. 04/23 19:15
10F：→ saram: 但是頭都洗了一定要剃. 04/23 19:15
11F：→ saram: 蘇聯也面臨這問題.他們的俄羅斯民族已經包含甚多小外族. 04/23 19:16
12F：→ saram: 後來李登輝也看到台灣"少數民族"的稱號.遂定了"原住民"一詞 04/23 19:17
13F：→ saram: "台灣原住民"不也是一個民族? 04/23 19:18
14F：→ saram: 你否定李登輝? 04/23 19:18
15F：→ A6: 樓上你應該不知道 "山胞"這個名稱吧 04/23 20:14
16F：→ A6: 李登輝只是把這個名稱 改成原住民 不是之前沒有相應稱呼 04/23 20:14
17F：推 tomhawkreal: 4組:生番熟番 高砂平埔 山地平地山胞 山地平地原住民 04/23 21:19
18F：→ hgt: 台灣原住民啥時是一個民族阿??? saram你應該不是在台灣上學 04/24 09:39
19F：→ hgt: 的吧!! 這可是基本義務教育歷史課就有教吧 04/24 09:39
20F：→ WINDHEAD: 原住民各族議會正在如火如荼的成立的這個時代, 竟然還 04/24 09:52
21F：→ WINDHEAD: 有人認為他們是"一個民族" ..... 04/24 09:53
22F：→ WINDHEAD: 其實原住民的概念比較像是一種特殊的戶籍概念啦 04/24 09:53
23F：推 A6: 而且有個側面證據是 九族文化村1986年開園 04/24 10:35
24F：推 moslaa: 南島語族........ 04/24 11:22
25F：→ saram: 那麼中華民族也否按原住民模式給一個"國族"認可. 04/25 15:09
26F：→ saram: 請別忘了世界上還很多原住民.但他們不該與台灣原住民一同. 04/25 15:10
27F：→ saram: 我們被國境所限.如同"新加坡人"有三種族類被侷限一個島內. 04/25 15:11
28F：→ saram: 如果島上馬來族不"加入"新加坡國族,那麼他們永遠要 04/25 15:13
29F：→ saram: 與馬來半島的馬來族永久成群? 04/25 15:13
30F：→ PTTHappy: 依照我(轉述當年聽教授講的)那篇文的判準:取得新加坡國 04/27 22:41
31F：→ PTTHappy: 籍的馬來族裔 是新加坡nation的一份子 新加坡這個nation 04/27 22:42
32F：→ PTTHappy: 在UN也就一個席位 不會為新加坡nation內的馬來ethnicity 04/27 22:43
33F：→ PTTHappy: 多給新加坡一席~而馬來西亞這個nation在UN也是一席非n席 04/27 22:44
34F：→ PTTHappy: (儘管馬來西亞國內有馬來族&華人&印度人&..多族裔) 04/27 22:44
35F：→ PTTHappy: 馬來西亞(國籍)華人(族裔)也是馬來西亞nation的一份子 04/27 22:45
36F：→ PTTHappy: 唯一尚須眾人努力有共識的是Chinese這英文看要不要限縮 04/27 22:46
37F：→ PTTHappy: 在nation層面 不然一個新加坡的UN代表被問說你是Chinese 04/27 22:47
38F：→ PTTHappy: 嗎或馬來西亞的UN華裔代表被問你是Chinese嗎-若答Yes 會 04/27 22:47
39F：→ PTTHappy: 被以為是UN內的China這個nation的代表人員 造成誤會~ 04/27 22:48
40F：→ saram: 族裔國籍兩者不要混淆. 抖音TikTok執行長新加坡人 04/28 19:23
41F：→ saram: 被美國國會議員硬栽是chinese共產黨員. 04/28 19:24
42F：→ saram: 奇怪,他們不會把魁北克人當法國人看? 04/28 19:25
43F：→ saram: 糊塗是選擇性的. 04/28 19:25
44F：→ saram: 馬來西亞華人一直把台灣或中國當"自己人".過去半世紀多少 04/28 19:28
45F：→ saram: 窮學生到台灣留學,佔好處.現在更多華人去中國發展了. 04/28 19:29
46F：→ saram: 馬來西亞的高層難道不戒慎恐懼? 04/28 19:30
47F：→ saram: 現實問題是即便他們理解族裔與國籍分際,也絕不違背法律 04/28 19:31
48F：→ saram: 但文化就是把他們與老中國的肚臍黏緊緊. 04/28 19:32
49F：→ saram: 華人喜歡中國的大於喜歡台灣的. 04/28 19:32
50F：→ saram: 看眼前以巴戰爭,整個阿拉伯世界人民都站在同情巴勒斯坦這邊 04/28 19:35
51F：→ saram: ,民族主義的威力無遠弗屆. 04/28 19:35
52F：→ saram: 所以你別以為"分清楚國籍與族裔"能解決甚麼問題. 04/28 19:37
53F：→ saram: 央格魯薩克森國際有美國與英國等同祖源國. 04/28 19:38
54F：→ saram: 他們團結,他們不同國籍. 04/28 19:39