作者MoreLight (大文)
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標題[請益] 荷蘭是否在去殖民化中處理得頗為糟糕？
時間Sat Mar 30 22:32:23 2024
對歷史上的荷蘭一向都是好印象，包括海上馬車夫、光榮革命、國際公法的誕生，這些對
現代制度至為重要的因素上，荷蘭都佔有重要角色，但感覺荷蘭在二戰後處理印尼的去殖
民化問題不是很好的樣子。怎麼印尼跟馬來西亞經濟發展會差那麼遠？荷蘭協助殖民地反
共的立場好像也沒有踩穩，沒有及時跟新政權一起抓好合作反共的時機。並且荷蘭為什麼
又要讓印尼成塊獨立，分成爪哇、加里曼丹、蘇拉威西等諸國獨立不好嗎？
荷蘭是否在去殖民化中處理得頗為糟糕？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.219.140 (臺灣)
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1F：推 undeadsin: 因為荷蘭不是自願的 是給其他強權壓著頭答應印尼獨立03/30 22:45
2F：→ undeadsin: 的啊03/30 22:45
原來如此，難怪才沒有抓好時機。如果處理不好，荷蘭不會還會像法國一樣跟殖民地打一
場奠邊府吧....？
仔細想想荷蘭也看不透，是不是因為跟法國一樣在二戰時被納粹佔領呢？
※ 編輯: MoreLight (219.71.219.140 臺灣), 03/30/2024 22:52:47
3F：推 undeadsin: 單以打仗來說荷蘭都能贏 但僅能控制大城市而無法應對鄉 03/30 23:37
4F：→ undeadsin: 村的印尼軍騷擾 最後在國際壓力下只能吐出個微妙的印 03/30 23:37
5F：→ undeadsin: 度尼西亞聯邦共和國（所以史實上真的是被分塊） 03/30 23:38
6F：推 tomhawkreal: 西巴布亞獨立公投 印尼做了手腳 目前仍有獨立運動 03/31 00:17
7F：推 fw190a: 荷蘭在印尼的統治本來就談不上什麼先進與文明了， 03/31 00:45
8F：→ fw190a: 走的是壓榨資源路線，早就積壓民怨，不同於英國在 03/31 00:45
9F：→ fw190a: 馬來西亞比較無為而治的做法。再來是日軍佔領期間 03/31 00:45
10F：→ fw190a: 培植出的當地武裝力量，戰後又遺留武器甚至人員， 03/31 00:45
11F：→ fw190a: 荷蘭接手已經壓制不住了，最後美國也看不出幫荷蘭 03/31 00:45
12F：→ fw190a: 強行維持這一攤的益處。 03/31 00:45
13F：→ kkStBvasut: 起碼荷蘭在印尼的教育政策是推南洋的商業共通語馬來語 03/31 01:57
14F：→ kkStBvasut: (註) 而非強推荷蘭語 03/31 01:57
15F：→ kkStBvasut: 註：獨立後官方才將印尼的馬來語稱為印尼語 03/31 01:58
16F：→ kkStBvasut: 至於經濟 1.雅加達經濟不錯啊可類比中國的北上廣 03/31 02:02
17F：→ kkStBvasut: 2.馬來西亞華人比例很高 以前更高 03/31 02:03
18F：→ saram: 荷蘭哪時候"協助去殖民化"過? 03/31 02:30
19F：→ saram: 荷蘭是一個早衰的殖民主義國家.被英國強力超越,行政效率不 03/31 02:31
20F：→ saram: 如英國太多了.印尼很大,千島之國,民族繁多,是極難治理之地. 03/31 02:33
21F：→ saram: 早在30年代四處烽火,反抗殖民統治,當時大印尼民族主義開始 03/31 02:34
22F：→ saram: 風起雲湧.偏激的印尼領袖導風向,把理想的國界畫到馬來亞半 03/31 02:36
23F：→ saram: 島,婆羅洲島,新幾內亞島.大印尼主義已經超越荷蘭統治範圍而 03/31 02:38
24F：→ saram: 北擴到英國殖民屬地. 03/31 02:38
25F：→ saram: 印尼之所以貧窮和荷蘭無關,印尼就算獨立自主,他們也沒有 03/31 02:40
26F：→ saram: 做國家基礎建設的欲望.國家一直在空轉中. 03/31 02:41
27F：→ saram: 荷蘭國力衰退早於英國,二戰之前荷蘭已想放棄海外殖民地, 03/31 02:44
28F：→ saram: 並非二戰的關係.這連英國也一樣,印度自治後,下一個自治的 03/31 02:45
29F：→ saram: 當然是馬來亞. 03/31 02:45
30F：→ saram: 印尼曾是被世人遺忘的世界,他們也敵視世界包括馬來亞. 03/31 02:53
31F：→ saram: 荷蘭重商,商人治國,以利益優先,榨不到好處,自然走人了. 03/31 02:54
32F：→ saram: 相對的日本殖民同根本不同,日本要投資台灣朝鮮,最終目的 03/31 02:56
33F：→ saram: 是把這兩塊土地變成帝國不可分割的一部分,人民成為大和民族 03/31 02:57
34F：→ saram: 荷蘭當然不同於日本了. 03/31 02:57
35F：推 chrischiu: 印尼與菲律賓這類的千島之國很難建設的，島嶼間派系林 03/31 09:45
36F：→ chrischiu: 立與傳統勢力虎牙交錯，結果就變成勞動力輸出的大國 03/31 09:45
37F：推 milk7054: 還好吧，好歹亞洲四小虎，亞洲金融風暴被打趴而已 03/31 10:44
38F：→ milk7054: 呆丸厲害的是人民早就習慣管制經濟 03/31 10:45
39F：→ milk7054: 1960年前東亞一樣窮，北韓菲律賓也曾富過，但也只是乞丐 03/31 10:47
40F：→ milk7054: 中的模範生，排名沒意義 03/31 10:47
41F：→ milk7054: 呆丸早期光是米果爸爸送的武器，就省很大，不然都用真金 03/31 10:48
42F：→ milk7054: 白銀買，呵呵 03/31 10:48
43F：→ milk7054: 沒教會送麵粉，只靠種水稻還真以為不會鬧饑荒嗎 03/31 10:50
44F：推 mattc123456c: 印尼吹那麼大讓砂拉越、沙巴決定去和已獨立的馬來亞 03/31 12:40
45F：→ mattc123456c: 合組馬來西亞 03/31 12:40
46F：→ kkStBvasut: 印尼是走中國式的讓一部分人先富起來 03/31 13:11
47F：→ saram: 沙勞越沙巴是北婆羅洲的英屬殖民地.當然讓英國保護了. 03/31 13:20
48F：→ saram: 南方才是荷屬印尼的部分. 03/31 13:21