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对历史上的荷兰一向都是好印象,包括海上马车夫、光荣革命、国际公法的诞生,这些对 现代制度至为重要的因素上,荷兰都占有重要角色,但感觉荷兰在二战後处理印尼的去殖 民化问题不是很好的样子。怎麽印尼跟马来西亚经济发展会差那麽远?荷兰协助殖民地反 共的立场好像也没有踩稳,没有及时跟新政权一起抓好合作反共的时机。并且荷兰为什麽 又要让印尼成块独立,分成爪哇、加里曼丹、苏拉威西等诸国独立不好吗? 荷兰是否在去殖民化中处理得颇为糟糕? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.71.219.140 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1711809145.A.462.html
1F:推 undeadsin: 因为荷兰不是自愿的 是给其他强权压着头答应印尼独立03/30 22:45
2F:→ undeadsin: 的啊03/30 22:45
原来如此,难怪才没有抓好时机。如果处理不好,荷兰不会还会像法国一样跟殖民地打一 场奠边府吧....? 仔细想想荷兰也看不透,是不是因为跟法国一样在二战时被纳粹占领呢? ※ 编辑: MoreLight (219.71.219.140 台湾), 03/30/2024 22:52:47
3F:推 undeadsin: 单以打仗来说荷兰都能赢 但仅能控制大城市而无法应对乡 03/30 23:37
4F:→ undeadsin: 村的印尼军骚扰 最後在国际压力下只能吐出个微妙的印 03/30 23:37
5F:→ undeadsin: 度尼西亚联邦共和国(所以史实上真的是被分块) 03/30 23:38
6F:推 tomhawkreal: 西巴布亚独立公投 印尼做了手脚 目前仍有独立运动 03/31 00:17
7F:推 fw190a: 荷兰在印尼的统治本来就谈不上什麽先进与文明了, 03/31 00:45
8F:→ fw190a: 走的是压榨资源路线,早就积压民怨,不同於英国在 03/31 00:45
9F:→ fw190a: 马来西亚比较无为而治的做法。再来是日军占领期间 03/31 00:45
10F:→ fw190a: 培植出的当地武装力量,战後又遗留武器甚至人员, 03/31 00:45
11F:→ fw190a: 荷兰接手已经压制不住了,最後美国也看不出帮荷兰 03/31 00:45
12F:→ fw190a: 强行维持这一摊的益处。 03/31 00:45
13F:→ kkStBvasut: 起码荷兰在印尼的教育政策是推南洋的商业共通语马来语 03/31 01:57
14F:→ kkStBvasut: (注) 而非强推荷兰语 03/31 01:57
15F:→ kkStBvasut: 注:独立後官方才将印尼的马来语称为印尼语 03/31 01:58
16F:→ kkStBvasut: 至於经济 1.雅加达经济不错啊可类比中国的北上广 03/31 02:02
17F:→ kkStBvasut: 2.马来西亚华人比例很高 以前更高 03/31 02:03
18F:→ saram: 荷兰哪时候"协助去殖民化"过? 03/31 02:30
19F:→ saram: 荷兰是一个早衰的殖民主义国家.被英国强力超越,行政效率不 03/31 02:31
20F:→ saram: 如英国太多了.印尼很大,千岛之国,民族繁多,是极难治理之地. 03/31 02:33
21F:→ saram: 早在30年代四处烽火,反抗殖民统治,当时大印尼民族主义开始 03/31 02:34
22F:→ saram: 风起云涌.偏激的印尼领袖导风向,把理想的国界画到马来亚半 03/31 02:36
23F:→ saram: 岛,婆罗洲岛,新几内亚岛.大印尼主义已经超越荷兰统治范围而 03/31 02:38
24F:→ saram: 北扩到英国殖民属地. 03/31 02:38
25F:→ saram: 印尼之所以贫穷和荷兰无关,印尼就算独立自主,他们也没有 03/31 02:40
26F:→ saram: 做国家基础建设的欲望.国家一直在空转中. 03/31 02:41
27F:→ saram: 荷兰国力衰退早於英国,二战之前荷兰已想放弃海外殖民地, 03/31 02:44
28F:→ saram: 并非二战的关系.这连英国也一样,印度自治後,下一个自治的 03/31 02:45
29F:→ saram: 当然是马来亚. 03/31 02:45
30F:→ saram: 印尼曾是被世人遗忘的世界,他们也敌视世界包括马来亚. 03/31 02:53
31F:→ saram: 荷兰重商,商人治国,以利益优先,榨不到好处,自然走人了. 03/31 02:54
32F:→ saram: 相对的日本殖民同根本不同,日本要投资台湾朝鲜,最终目的 03/31 02:56
33F:→ saram: 是把这两块土地变成帝国不可分割的一部分,人民成为大和民族 03/31 02:57
34F:→ saram: 荷兰当然不同於日本了. 03/31 02:57
35F:推 chrischiu: 印尼与菲律宾这类的千岛之国很难建设的,岛屿间派系林 03/31 09:45
36F:→ chrischiu: 立与传统势力虎牙交错,结果就变成劳动力输出的大国 03/31 09:45
37F:推 milk7054: 还好吧,好歹亚洲四小虎,亚洲金融风暴被打趴而已 03/31 10:44
38F:→ milk7054: 呆丸厉害的是人民早就习惯管制经济 03/31 10:45
39F:→ milk7054: 1960年前东亚一样穷,北韩菲律宾也曾富过,但也只是乞丐 03/31 10:47
40F:→ milk7054: 中的模范生,排名没意义 03/31 10:47
41F:→ milk7054: 呆丸早期光是米果爸爸送的武器,就省很大,不然都用真金 03/31 10:48
42F:→ milk7054: 白银买,呵呵 03/31 10:48
43F:→ milk7054: 没教会送面粉,只靠种水稻还真以为不会闹饥荒吗 03/31 10:50
44F:推 mattc123456c: 印尼吹那麽大让砂拉越、沙巴决定去和已独立的马来亚 03/31 12:40
45F:→ mattc123456c: 合组马来西亚 03/31 12:40
46F:→ kkStBvasut: 印尼是走中国式的让一部分人先富起来 03/31 13:11
47F:→ saram: 沙劳越沙巴是北婆罗洲的英属殖民地.当然让英国保护了. 03/31 13:20
48F:→ saram: 南方才是荷属印尼的部分. 03/31 13:21







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