作者evangelew (uwe)
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標題[請益] 袁世凱是如何籌措軍餉的?
時間Wed Mar 20 23:12:11 2024
如題
袁世凱在天津練兵
為了鞏固他在士兵心中的地位
掌握軍權
而親自發放軍餉
但晚清的軍隊之所以紀律、素質上有所問題
是因連軍餉發放都是問題
主帥必須想辦法跟內閣力爭預算、甚至找手段自籌軍餉
但久了也難以維持大軍的軍餉
袁世凱手上的軍隊 除了受西式訓練、裝備新式武器外
我想能維持戰力 軍餉方面應該是有發放給士兵的
那為何袁世凱能這樣持續發放軍餉?
而讓北洋軍變成袁家軍
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.108.146 (臺灣)
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1F：→ jimmy5680: 前提錯誤，晚清並沒有發不出軍餉 03/21 00:06
沒時不時拖欠? 沒有主帥要設法自籌?
2F：→ jimmy5680: 麻煩不要拿道光的事情和同治以後全部混成一談 03/21 00:07
※ 編輯: evangelew (101.10.108.146 臺灣), 03/21/2024 00:38:04
3F：推 zeumax: 滿清後期有一連串被動性財政改革，太平天國戰亂確實曾經一 03/21 01:00
4F：→ zeumax: 度讓朝廷無款可撥，但中央權威還在下變更了中央與地方財稅 03/21 01:00
5F：→ zeumax: 劃分撥交方式。也因為地方為了打仗增加各種新名目收入，經 03/21 01:00
6F：→ zeumax: 過戰亂後滿清朝廷名目財稅收入反而變高 03/21 01:00
7F：→ zeumax: 鴉片戰爭打下去，被外國強制改革國際貿易政策和關稅機制， 03/21 01:03
8F：→ zeumax: 滿清在末期自身並不算窮困，但權力已經逐漸分散，靠慈禧頂 03/21 01:03
9F：→ zeumax: 慈禧一死皇帝年幼基本沒救，如果是成年皇帝也許還有救 03/21 01:03
10F：推 moslaa: 雖然不熟，不過上面意思整理起來是 03/21 04:52
11F：→ moslaa: 晚清已建立關稅主力的收稅，受益於歐洲很想把東西賣給中 03/21 04:54
12F：→ moslaa: 國，晚清政府收了不少錢，袁世凱的軍餉由此而來 03/21 04:54
13F：→ moslaa: 所以袁世凱不用自己弄私人稅收。 03/21 04:55
14F：→ moslaa: 晚清是亡於失去對地方的控制，因為軍權落入地方 03/21 04:56
15F：→ moslaa: (反觀明朝是缺錢，啥事都難辦，包含發軍餉 03/21 04:57
16F：推 milk7054: 袁世凱練兵時沒啥大規模民變了吧，缺錢多拔鵝毛就解決， 03/21 06:14
17F：→ milk7054: 缺糧叫上帝都沒用 03/21 06:14
18F：→ milk7054: 清朝要感謝洋把拔軍火相助，不然民變泥潭極大可能拖垮清 03/21 06:26
19F：→ milk7054: 朝 03/21 06:26
20F：→ FMANT: 你看出重點了 袁世凱並沒有真正自籌軍餉的本事 03/21 08:28
21F：→ FMANT: 所以他沒辦法傳位給二代 人走茶就涼惹 03/21 08:31
22F：→ FMANT: 反觀老蔣有本事搞錢 死忠仔一路挺到今天勒 03/21 08:33
23F：→ cht12341234: 樓上說的真是精闢 03/21 09:36
24F：→ cht12341234: 所以袁世凱要當大總統跟皇帝，只是腎結石就个屁了 03/21 09:37
25F：推 overno: 明朝末年連糧都缺 03/21 09:40
26F：推 milk7054: 袁北洋政府又不靠車輪黨吃喝，哪裡沒能力自籌軍餉 03/21 12:34
27F：→ milk7054: 跟流亡政府在呆丸情況差遠了，幾乎北洋體系組織政府，說 03/21 12:36
28F：→ milk7054: 沒能力？ 03/21 12:36
29F：→ milk7054: 孫文對袁唯一的緊箍咒就南北議和承諾 03/21 12:38
30F：→ milk7054: 但孫文自己違約做臨時大總統，袁跟南京政府互不相欠 03/21 12:52
31F：→ milk7054: 袁唯一欠就清朝而已 03/21 12:56
32F：推 milk7054: 馬爾薩斯早就開示，人口成等比級數成長，糧食等差級數成 03/21 12:59
33F：→ milk7054: 長根本追不上，要不是曾剃頭解決人口問題，清朝會更早滅 03/21 12:59
34F：→ milk7054: 亡 03/21 12:59
35F：推 moslaa: 這麼一說，我還沒想過，袁世凱連軍餉都只會從中央政府拿 03/21 13:11
36F：→ moslaa: 一旦脫離中央政府身分，就不行了。 03/21 13:13
37F：推 moslaa: 蘿莉控也有搞錢本事 03/21 13:15
38F：→ moslaa: 可見袁世凱當公務員當太久，喪失野外求生的能力 03/21 13:17
39F：推 Ryoma: 但北洋政府收入應是承接晚清的體系 應該還是要花的錢太多 03/22 08:41
40F：→ IBIZA: 哪來甚麼違約做臨時大總統 03/22 15:42
41F：推 Getbackers: 走向共和那片有講到這塊 03/22 21:38
42F：→ kingstongyu: 財源可能是來自五國大借款 03/25 21:57
43F：推 bobju: 前陣子刷陸抖 03/29 16:02
44F：→ bobju: 這[北洋往事]系列很不錯 03/29 16:02
45F：→ bobju: 袁大頭就佔了不少篇幅 03/29 16:02
46F：→ bobju: 裡面也有提到他怎麼搞錢的 03/29 16:02
48F：→ bobju: 小站練兵 (三) 提到 03/29 16:08
49F：→ bobju: 為保障新建陸軍的財務供給 03/29 16:08
50F：→ bobju: 清政府不惜向列強借外債加以維持 03/29 16:08
51F：→ bobju: 但建軍計畫書是袁世凱提的 03/29 16:08
52F：→ bobju: 慈禧全力支持 03/29 16:08
53F：→ bobju: 清廷甲午戰敗及庚子賠款都是2，3億銀元的天價， 03/30 11:37
54F：→ bobju: 抵押不少財源， 03/30 11:37
55F：→ bobju: 看似快亡了， 03/30 11:37
56F：→ bobju: 但卻又不是因財政破產而亡， 03/30 11:37
57F：→ bobju: 相反的， 03/30 11:37
58F：→ bobju: 最後幾年財政也都還過得去， 03/30 11:37
59F：→ bobju: 這也是很耐人尋味的 03/30 11:38
60F：推 bobju: 新政之艰-绝境中奋起 03/30 11:54