作者evangelew (uwe)
看板historia
标题[请益] 袁世凯是如何筹措军饷的?
时间Wed Mar 20 23:12:11 2024
如题
袁世凯在天津练兵
为了巩固他在士兵心中的地位
掌握军权
而亲自发放军饷
但晚清的军队之所以纪律、素质上有所问题
是因连军饷发放都是问题
主帅必须想办法跟内阁力争预算、甚至找手段自筹军饷
但久了也难以维持大军的军饷
袁世凯手上的军队 除了受西式训练、装备新式武器外
我想能维持战力 军饷方面应该是有发放给士兵的
那为何袁世凯能这样持续发放军饷?
而让北洋军变成袁家军
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.108.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1710947533.A.9CA.html
1F:→ jimmy5680: 前提错误,晚清并没有发不出军饷 03/21 00:06
没时不时拖欠? 没有主帅要设法自筹?
2F:→ jimmy5680: 麻烦不要拿道光的事情和同治以後全部混成一谈 03/21 00:07
※ 编辑: evangelew (101.10.108.146 台湾), 03/21/2024 00:38:04
3F:推 zeumax: 满清後期有一连串被动性财政改革,太平天国战乱确实曾经一 03/21 01:00
4F:→ zeumax: 度让朝廷无款可拨,但中央权威还在下变更了中央与地方财税 03/21 01:00
5F:→ zeumax: 划分拨交方式。也因为地方为了打仗增加各种新名目收入,经 03/21 01:00
6F:→ zeumax: 过战乱後满清朝廷名目财税收入反而变高 03/21 01:00
7F:→ zeumax: 鸦片战争打下去,被外国强制改革国际贸易政策和关税机制, 03/21 01:03
8F:→ zeumax: 满清在末期自身并不算穷困,但权力已经逐渐分散,靠慈禧顶 03/21 01:03
9F:→ zeumax: 慈禧一死皇帝年幼基本没救,如果是成年皇帝也许还有救 03/21 01:03
10F:推 moslaa: 虽然不熟,不过上面意思整理起来是 03/21 04:52
11F:→ moslaa: 晚清已建立关税主力的收税,受益於欧洲很想把东西卖给中 03/21 04:54
12F:→ moslaa: 国,晚清政府收了不少钱,袁世凯的军饷由此而来 03/21 04:54
13F:→ moslaa: 所以袁世凯不用自己弄私人税收。 03/21 04:55
14F:→ moslaa: 晚清是亡於失去对地方的控制,因为军权落入地方 03/21 04:56
15F:→ moslaa: (反观明朝是缺钱,啥事都难办,包含发军饷 03/21 04:57
16F:推 milk7054: 袁世凯练兵时没啥大规模民变了吧,缺钱多拔鹅毛就解决, 03/21 06:14
17F:→ milk7054: 缺粮叫上帝都没用 03/21 06:14
18F:→ milk7054: 清朝要感谢洋把拔军火相助,不然民变泥潭极大可能拖垮清 03/21 06:26
19F:→ milk7054: 朝 03/21 06:26
20F:→ FMANT: 你看出重点了 袁世凯并没有真正自筹军饷的本事 03/21 08:28
21F:→ FMANT: 所以他没办法传位给二代 人走茶就凉惹 03/21 08:31
22F:→ FMANT: 反观老蒋有本事搞钱 死忠仔一路挺到今天勒 03/21 08:33
23F:→ cht12341234: 楼上说的真是精辟 03/21 09:36
24F:→ cht12341234: 所以袁世凯要当大总统跟皇帝,只是肾结石就个屁了 03/21 09:37
25F:推 overno: 明朝末年连粮都缺 03/21 09:40
26F:推 milk7054: 袁北洋政府又不靠车轮党吃喝,哪里没能力自筹军饷 03/21 12:34
27F:→ milk7054: 跟流亡政府在呆丸情况差远了,几乎北洋体系组织政府,说 03/21 12:36
28F:→ milk7054: 没能力? 03/21 12:36
29F:→ milk7054: 孙文对袁唯一的紧箍咒就南北议和承诺 03/21 12:38
30F:→ milk7054: 但孙文自己违约做临时大总统,袁跟南京政府互不相欠 03/21 12:52
31F:→ milk7054: 袁唯一欠就清朝而已 03/21 12:56
32F:推 milk7054: 马尔萨斯早就开示,人口成等比级数成长,粮食等差级数成 03/21 12:59
33F:→ milk7054: 长根本追不上,要不是曾剃头解决人口问题,清朝会更早灭 03/21 12:59
34F:→ milk7054: 亡 03/21 12:59
35F:推 moslaa: 这麽一说,我还没想过,袁世凯连军饷都只会从中央政府拿 03/21 13:11
36F:→ moslaa: 一旦脱离中央政府身分,就不行了。 03/21 13:13
37F:推 moslaa: 萝莉控也有搞钱本事 03/21 13:15
38F:→ moslaa: 可见袁世凯当公务员当太久,丧失野外求生的能力 03/21 13:17
39F:推 Ryoma: 但北洋政府收入应是承接晚清的体系 应该还是要花的钱太多 03/22 08:41
40F:→ IBIZA: 哪来甚麽违约做临时大总统 03/22 15:42
41F:推 Getbackers: 走向共和那片有讲到这块 03/22 21:38
42F:→ kingstongyu: 财源可能是来自五国大借款 03/25 21:57
43F:推 bobju: 前阵子刷陆抖 03/29 16:02
44F:→ bobju: 这[北洋往事]系列很不错 03/29 16:02
45F:→ bobju: 袁大头就占了不少篇幅 03/29 16:02
46F:→ bobju: 里面也有提到他怎麽搞钱的 03/29 16:02
48F:→ bobju: 小站练兵 (三) 提到 03/29 16:08
49F:→ bobju: 为保障新建陆军的财务供给 03/29 16:08
50F:→ bobju: 清政府不惜向列强借外债加以维持 03/29 16:08
51F:→ bobju: 但建军计画书是袁世凯提的 03/29 16:08
52F:→ bobju: 慈禧全力支持 03/29 16:08
53F:→ bobju: 清廷甲午战败及庚子赔款都是2,3亿银元的天价, 03/30 11:37
54F:→ bobju: 抵押不少财源, 03/30 11:37
55F:→ bobju: 看似快亡了, 03/30 11:37
56F:→ bobju: 但却又不是因财政破产而亡, 03/30 11:37
57F:→ bobju: 相反的, 03/30 11:37
58F:→ bobju: 最後几年财政也都还过得去, 03/30 11:37
59F:→ bobju: 这也是很耐人寻味的 03/30 11:38
60F:推 bobju: 新政之艰-绝境中奋起 03/30 11:54