作者jkwusun (鍵盤劍手)
看板historia
標題Re: 轉載：中國無視專利偷美國技術太下賤了吧
時間Tue Mar 12 15:57:59 2024
※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: 你要不講叢林法則
: 我可要講四維膠帶了
: 你真的以為不抄襲就沒問題??
: 問題就有人要用專利來搞你
: 四維就是血淋淋的例子
: 更別說蘋果用專利壁壘來搞HTC
: 前面人也說過 美國很多產業都是靠抄襲起家的
: 專利這問題就和環保一樣
: 明明很多問題是因為西方先發導致的 但是卻喜歡限制後發國家
中國人或是中華史觀者有一個習慣真的很有趣，就是喜歡設定一個虛擬的"西方"，
來做為他者，但這"西方"具體是誰呢？歐洲？英美？還是單純指美國？
西方國家之間難道就互相不主張智慧財產權嗎？
殊不知美國公司對美國公司彼此之間的智財權戰爭才殺得最兇。
姑且不跟你們中國人爭執定義，日本在地理位置來說是東方，顯然不是西方。
而且照你所說：
1F：→ A6: 而且受301最嚴重的兩個地方 一個日本 一個台灣03/11 20:37
那我們檢視看看，這個顯然不是西方的日本，被301後做了什麼改變？
如我們所知，日本在1985年代被美國啟動了301，之後的20年發生了什麼？
當然我知道你們中國人愛講失落的20年，但我們還是得看一下實際數據，
在我手邊這份報告*引述的JPO於2004發表的資料中，顯示日本的智慧財產權授權收入，
在2002年已經實現了1300億日圓的智財收入順差。(P.19 Figure 4)
記得我自己2014年在東京大學研習時，也聽到了日立公司的專利部長在講座中，
提到過日立公司花了25年，約在2010年代實現了智財損益兩平。
日本向來是個好學生，被301上過課以後，整個國家強化了智財權的布局規劃，
然後過了20年，便可以反過來變成智財貿易順差國，而不是整天拿受虐史觀出來講。
你要嘛就不要加入國際貿易，內循環自己玩自己的，要玩國際貿易就要遵守規則。
也別老說規則是西方拿來玩新進者的，日本就好好照規則玩，還是玩到智財順差。
* Kamiyama, S., J. Sheehan and C. Martinez (2006), "Valuation and Exploitation
of Intellectual Property", OECD Science, Technology and Industry Working
Papers, No. 2006/05, OECD Publishing, Paris,
https://doi.org/10.1787/307034817055.
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※ 編輯: jkwusun (36.226.92.233 臺灣), 03/12/2024 16:01:12
2F：推 ZMittermeyer: 中國是散沙社會 所謂的中國人 意思就是邊緣人 03/12 16:36
3F：→ ZMittermeyer: 什麼是邊緣人 就是沒有所屬 沒有組織 沒有忠誠所附 03/12 16:36
4F：→ ZMittermeyer: 的對象 沒有深交的終身朋友 中國人就是邊緣人 and 03/12 16:36
5F：→ ZMittermeyer: 邊緣人就是中國人 03/12 16:37
6F：→ ZMittermeyer: 所以中國人為什麼會發明虛擬概念 因為他是散沙邊緣 03/12 16:37
7F：→ ZMittermeyer: 個體 所以遲早會把整個世界發明成他者 只剩自己 03/12 16:38
8F：→ ZMittermeyer: 中國人常胡說八道說商人無祖國 其實真正沒祖國的是 03/12 16:38
9F：→ ZMittermeyer: 中國人 商人是有祖國的 他與他的客戶 供應鏈 都是長 03/12 16:38
10F：→ ZMittermeyer: 期深交的利益共同體 這整個網狀網絡就是商人的祖國 03/12 16:39
11F：推 moslaa: 我還是那句話，大概你有點煩了 XD 03/12 17:42
12F：→ moslaa: 依照台灣經驗，人均gdp 8000美元以下的國家地域 03/12 17:43
13F：→ moslaa: 有一定程度的侵權特權，這個特權當然不應該永久 03/12 17:44
14F：→ moslaa: 極限時間，同樣依照台灣經驗，我認為是15000美元 03/12 17:44
15F：→ moslaa: 日本早年也是盜版起家，因為這真後進國無可奈何的選擇 03/12 17:45
16F：→ moslaa: 否則躺地上的時間或許要增加十倍。日本與我們與韓國是這 03/12 17:46
17F：→ moslaa: 樣走過來，所以我個人不會對PRC有過多要求 03/12 17:46
18F：→ moslaa: 只是，PRC的人均好像在2015年左右突破15000美元了 03/12 17:47
19F：→ moslaa: PRC如再哭爸什麼專利是先進國家的卑鄙壟斷 03/12 17:49
20F：→ moslaa: 我只能說，吃屎吧，居然不如你們口中的小日本 03/12 17:50
21F：推 fw190a: 可是美元會通膨（？） 03/12 18:00
22F：推 moslaa: 嗯，不過這樣計算就變很複雜，我就懶得管了 03/12 18:05
23F：推 moslaa: 我的想法很單純，既然我們自己國家的發展，特別是主力的電 03/12 18:07
24F：→ moslaa: 子/資訊業的崛起跟"致敬"，有點關係，那麼這個話題最好多 03/12 18:08
25F：→ moslaa: 點包容，然後這個包容的界線在那裡，當然還是從自身經驗出 03/12 18:09
26F：推 innominate: 不是侵權的特權，是你的產值很低的情況下，被侵害者的 03/12 18:09
27F：→ innominate: 損失很小，所以一般懶的管你，舉例來說，你是一個暢銷 03/12 18:09
28F：→ innominate: 書作家，今天你的書在非洲某窮國被盜版，你根本懶得抓 03/12 18:09
29F：→ innominate: 他，所以本來就會形成一個動態平衡 03/12 18:10
30F：→ moslaa: 發，說是本土史觀的基礎我覺得可以。XD 03/12 18:10
31F：→ innominate: 所以根本沒有什麼8000的magic number 03/12 18:10
32F：→ moslaa: 嗯，感謝i大指導，這樣標準可以換成比如電子業產值的人均 03/12 18:11
33F：→ moslaa: 總之，我意思是，不要無盡認為智財要無限上綱 03/12 18:12
34F：→ moslaa: 如果同意這點的話，那麼再來工作是找可量化的通融標準 03/12 18:13
35F：→ moslaa: 我提出人均gdp只是放心建議，您說要用產值來決定人家要不 03/12 18:14
36F：→ moslaa: 要追究，這方向我也覺得沒問題。 03/12 18:15
其實市場法真的是很公道的標準了，就像前文說的，殺頭生意有人做。
你後進國家公司又沒多少錢，弄你幹嘛？
美國公司或是西方公司彼此相殺是殺得最兇的，
比方說以這張表為例，上面列出了2010~2019十年間美國專利訴訟判賠最高金額排名：
http://www.naipo.com/Portals/1/web_tw/images/pic_258_0702_10.jpg
其中第一名到第六名，苦主都是西方公司，大多數是美國公司。
第七名的被告終於出現了熟悉的三星電子，但這案原告是韓國科學院KAIST，
所以這其實是韓國內戰，只是他們拉去美國打。
要到第十一名才出現西方公司告亞洲公司的例子，是蘋果告三星。
但表上可以看出，蘋果自己被告的更慘。
所以真的沒有西方先進國家發明專利制度打壓後進國家的事情，他們自己戰的更兇。
※ 編輯: jkwusun (36.226.92.233 臺灣), 03/12/2024 18:52:32
※ 編輯: jkwusun (36.226.92.233 臺灣), 03/12/2024 19:44:30
37F：→ dosoleil: 301不是針對智財啊 日本被301鐵拳的理由是結構性封閉 03/13 00:00
38F：→ dosoleil: 匯率政策 更甚者是因生產優勢對本國產業&勞工的潛在傷 03/13 00:00
39F：→ dosoleil: 害 03/13 00:00