作者MrTaxes (謝謝提醒)
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標題Re: [觀點] 克萊武評價印度人 vs 後藤新平評價台灣人
時間Sun Feb 4 12:02:13 2024
我想到台灣人跟印度人的共通點了 那就是農業社會的文化
因為昨天看到王志安採訪銅鑼灣書店老闆林榮基
有問到林老闆從香港逃到台灣 會不會想家之類的
林老闆說不會 說香港重視金融商業的社會
導致香港人比較不會有像台灣或大陸那種農業社會才有的鄉土情懷
這也讓我想到之前超派跟toyz之間的衝突 其實也表現出潛在的文化差異
就是農業社會比較重鄉土人情 強調在地與人脈關係
而商業社會比較講究開放 強調信用和商業價值
農業社會比較講究人情事故 商業社會比較講究法律契約
這也就是為何英國和日本在管理印度和台灣的時候會覺得當地人有性格上的弱點
就是因為農業社會的文化使然吧
農民就是日出而作日落而息 剩下的時間就是納涼閒話家常 習慣相對比較鬆散
而商業社會則是建立在一個相對嚴謹的社會規範之下 遵守信用才能降低交易風險
大概是這樣吧
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言：
: 最近在看一本有趣的書-《全球化的故事》
: 書中有一則是18世紀英國東印度公司總督克萊武的故事，
: 其中有一段提到：
: "克萊武寫信給在倫敦的公司主席勞倫斯‧蘇利文，
: 只要兩千名歐洲人就能「完全征服這片繁榮且富裕的王國」，
: 因為「印度人懶惰、無知、奢侈且懦弱...他們靠著背棄信義而非武力來獲得一切。」"
: 看到這邊我就想到日治時期的台灣總督府官員後藤新平對當時台灣人的評價：
: （一）臺灣人怕死——要用高壓的手段威嚇的。
: （二）臺灣人愛錢——可以用小利誘惑的。
: （三）臺灣人重面子——可以用虛名籠絡的。
: 「怕死、貪財、愛作官」或「怕死、愛錢、愛面子」。
: 這兩位年代雖然隔了一百多年，一位是西方人、一位是東方人。
: 都很有才華，一個善於戰術、一個善於醫術，都是狡黠的投機者，
: 而且都在自己國內的政治領域不得志，甚至遭受重大挫折。
: 克萊武曾經回國當議員，卻被英國保守貴族排擠，晚年還被指控貪汙圖利。
: 後藤本在日本當衛生局長，卻捲入藩主相馬家的內鬥而誣陷入獄。
: 對於殖民地的行政管理都很有一套，都分別在印度和台灣奠定行政系統的基礎。
: 尤其看到他們對於被殖民地的人民性格弱點的掌握，連評價都非常相似。
: (克萊武沒說到印度人愛做官，但實際上印度本地的官員、甚至皇帝都是英國的魁儡。)
: 還是說台灣人跟印度人也很像嗎？
: 或者是殖民者以高姿態的立場，皆會產生如此觀點？
: 蠻有趣的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.12.219 (臺灣)
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1F：→ IAMCSH: 你是真的以為農閒的時候就是發呆嗎? 02/04 12:51
應該還會砍材、挑土、放牛、養豬、餵雞、養蠶...但脫離不了地方區域..
2F：噓 eces96140: 台灣農業人口不到10%，你還能把台灣人、超派直接打成 02/04 13:26
3F：→ eces96140: 農業社會，講得很好，下次別講了 02/04 13:26
就好像現在還是有台灣人不吃牛肉一樣，雖然早就不耕田了，但思維會傳承...
4F：→ hgt: 以前對香港人印象很不好阿!!!! 其實toyz表現的就是我印象中 02/04 14:38
5F：→ hgt: 的香港人!! 只是現在有直播罷了!!! 02/04 14:38
我認識的香港朋友都承認香港人通常比較勢利眼...
※ 編輯: MrTaxes (180.217.12.219 臺灣), 02/04/2024 16:24:46
6F：推 purue: 所以被英國殖民還是被日本殖民比較優秀呢？ 02/04 17:26
不能輕易用優劣來區分，只是
7F：噓 eces96140: 那香港人、英國人、日本人怎麼沒有過去農業社會文化傳 02/04 17:41
8F：→ eces96140: 承，日本人維新幾十年你就能說他是商業社會，台灣人現 02/04 17:41
9F：→ eces96140: 代化歷史破百年，我們就還是農業社會？ 02/04 17:42
李登輝回台大農經系娘家 籲「不能為工業犧牲農業」
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1191753
"...李登輝認為，台灣當年以農立國..."<=這是2014的談話。
日本武士階級跟農民分開之後，就更重製造業，因為鍛造武器重工匠技術。
英國就更不用說，重視航海貿易到處殖民，很多農產品可從國外輸入。
香港也是早就是一個貿易站，加上被英國管理更是促進金融貿易發達。
只有台灣到了二十一世紀，政治上還是強調農業的重要和農地的保護。
10F：推 eces96140: 抱歉眼急手快，本來要給箭頭，補個推 02/04 17:44
11F：→ Colitas: 如果想要用「農業社會對工業社會」這麼巨大的框架來進行 02/04 18:31
12F：→ Colitas: 推論，建議多花點功夫做案例研究，歸納出所謂不同社會的 02/04 18:31
13F：→ Colitas: 定義，否則這類論點絕對是漏洞百出。 02/04 18:31
嗯，所謂產業的比重都是相對的。
14F：→ saram: 有老人說:你不必感激日本人. 02/04 18:42
15F：→ saram: 但也不用責備日本人. 02/04 18:42
用比較客觀中立來看社會發展的進程，不抱個人情感或國族意識，持平就好。
16F：→ saram: 日本公務員秉承皇命來台灣積極建設,是因為算命沒告訴他 02/04 18:43
17F：→ saram: 這塊土地有一天要還給中國. 02/04 18:44
18F：→ saram: 如果上帝告訴你,你兒子長大後將要當一個敗家的廢物,你還會 02/04 18:45
※ 編輯: MrTaxes (180.217.12.219 臺灣), 02/04/2024 19:04:48
19F：→ saram: 栽培他嗎? 02/04 18:45