作者saltlake (SaltLake)
看板historia
標題[請益] 替代役成果與歷史起源
時間Thu Dec 14 20:28:36 2023
記得政府因為這個那個原因，從民國八十九年開始，正式施行替代役政策。
中華民國八十九年二月二日總統（89）華總一義字第 8900028460 號令
制定公布《替代役實施條例》全文 63 條
中華民國八十九年四月二十七日行政院（89）台內字第 11946 號令發
布該次公布之條文，定自八十九年五月一日起施行
其中的研發替代役歷年的成果，可以在下列連結查到。
https://rdss.nca.gov.tw/MND_NCA/welcome.do?temp=1701421303407
國防役和其他替代役的實施成果，有人知道哪裡有嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.65.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1702556918.A.4DD.html
1F：→ moslaa: 這個... 維基就有... QQ 12/14 20:32
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 20:34:49
2F：→ moslaa: 國防役起點是1999年，當初目的是為了讓研究人才不要浪費 12/14 20:34
3F：→ moslaa: 時間在掃地，盡快進入研發工作，所以推出，因為要說服 12/14 20:34
4F：→ moslaa: 傳統派，所以這時候還講，人才要拿來發展國防工業，但想也 12/14 20:35
國防役的實施基礎是:
《國防工業訓儲預備軍官預備士官甄選作業要點》
中華民國 88年3月6日國防部鍊銪字第880002829號令修正發布全文16點
這個要點「沒有法律依據」，或者說沒有母法授權。
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 20:39:01
5F：→ moslaa: 知道，武器研發這麼尖端的東西，最好碩士畢業能幹得好 12/14 20:36
6F：→ moslaa: 所以不到十年，被研發替代役取代，這時就不再講國防 12/14 20:37
7F：→ moslaa: 改成產業研發，具體說，指中研院等國內一流學術單位，或 12/14 20:38
8F：→ moslaa: 電子業機械業等國內重要工業公司。 12/14 20:39
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 20:41:09
9F：→ moslaa: (文組不禁哭出來，畢業不但均薪較低，連掃地也不能免) 12/14 20:40
10F：推 moslaa: 至於國防役有無國防績效，肯定趨近零，所以才被取代掉 12/14 20:43
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 20:44:32
11F：噓 Aotearoa: Google 12/14 20:43
12F：→ moslaa: 後面這個研發替代役，老實講，你看可以去得單位應該就秒董 12/14 20:44
13F：→ moslaa: 其實是政府發現科技業對台灣很重要，與其讓相關年輕人去 12/14 20:45
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 20:48:06
14F：→ moslaa: 部隊掃地，不如趕快讓他們去電子業工作 12/14 20:46
15F：→ moslaa: 可去單位舉例(維基) 台積電、宏碁、鴻海、日月光... 12/14 20:48
16F：→ moslaa: 文組真的應該去抗議，都是人，怎麼政府顯然認為只有文組 12/14 20:49
17F：→ moslaa: 需要幫大家掃地，理組可以爽爽到科技業卡位 (幹) 12/14 20:49
別太激動，科技研發替代役之外，還有一般替代役。
根據上述條例第 4 條規定:
替代役之類別區分如下：
一、一般替代役：
（一）警察役。
（二）消防役。
（三）社會役。
（四）環保役。
（五）醫療役。
（六）教育服務役。
（七）農業服務役。
（八）原住民族部落役。
（九）其他經行政院指定之役別。
二、研發替代役。
三、產業訓儲替代役。
根據以前的新聞報導，替代役範圍很廣的，煎鍋貼也算服兵役。
*****
三立新聞網
生活
看新聞換好禮
役男「煎鍋貼」原因 四海遊龍：為了培養人才！
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=213947#:~:text=%E6%9B%BF%E4%BB%A3%E5%BD%B9%E7%AB%9F%E7%84%B6%E8%A6%81%E7%85%8E%E9%8D%8B%E8%B2%BC%EF%BC%9F%20%E5%9B%9B%E6%B5%B7%E9%81%8A%E9%BE%8D%E5%BE%B5%E6%9B%BF%E4%BB%A3%E5%BD%B9%E3%80%8C%E7%85%8E%E9%8D%8B%E8%B2%BC%E3%80%8D%E5%BC%95%E7%99%BC%E7%88%AD%E8%AD%B0%EF%BC%8C%E5%BD%B9%E7%94%B7%E4%B8%8D%E4%BD%86%E8%A6%81%E7%85%8E%E9%8D%8B%E8%B2%BC%E3%80%81%E7%B5%90%E5%B8%B3%EF%BC%8C%E7%94%9A%E8%87%B3%E9%82%84%E8%A6%81%E5%A4%96%E9%80%81%EF%BC%8C%E4%B8%94%E6%AF%8F%E6%9C%88%E5%
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2017/01/06 19:00:00
生活中心／綜合報導
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18F：推 bellas: 我有朋友當兵就是繼續在中研院做博士後研究 12/14 21:06
19F：→ bellas: 他做的東西是和國防無關 12/14 21:07
另外，替代役制度是我們政府當代的發明，還是古時候也有? 或者類似的制度?
意思是，朝廷或政府用「徵召人民當兵」的名義，讓當兵的人民幹其他的事情。
所以用「為朝廷或政府服工役」之名義徵召人民來修補城牆或造橋修路，不算。
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 21:42:20
20F：→ saram: 國防役是為了保持兵役制度與國家體制的變通. 12/14 21:38
21F：→ saram: 是不是國防?隨便你講,文字遊戲. 12/14 21:39
22F：→ saram: 總不能將軍隊解散.只能裁軍,全員志願役化. 12/14 21:40
23F：→ saram: 但為了象徵性保持兵役傳統只好讓役男做一些雜工. 12/14 21:41
24F：→ saram: 若沒這些役人,科技廠一樣能找他們來當工程師.身分是平民. 12/14 21:42
25F：→ saram: 大學畢業又是重要的科技系,成績也不錯,他會去哪裡? 12/14 21:43
26F：→ saram: 奪其至志願,將他們徵去部隊當大頭兵可惜. 12/14 21:44
27F：→ saram: 好,就讓你到XX電子公司幹兩年. 12/14 21:45
28F：→ saram: 廢話.我不當兵也要去幹十五年以上.看,有差別嗎? 12/14 21:46
文字遊戲?
《國防工業訓儲預備軍官預備士官甄選作業要點》
一、目的及依據：為積極發展國防工業，有效運用人才，結合民間力量，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
提昇我國國防工業及其相關科技產業之研發能力與國家整體競爭力，
落實獨立自主之國防建設，依據國防法第二十二條及兵役法第十一條
授權之預備軍官預備士官選訓服役實施辦法第二十一條，訂定本甄選
作業要點。
另外，到臺灣博碩士論文網用關鍵字查詢
檢索策略："替代役".ti(精準)；檢索結果共 100 筆資料
這個事實表示我國有某些專家學者認為替代役研究價值，而且透過這些
研究產出讓一百位碩博士拿到學位。
所以? 探討替代役這個那個問題，真的只是在玩文字遊戲?
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 22:02:20
29F：推 peterlee97: 國防役跟研發替代役我記得是兩種東西 我建議你去軍旅 12/14 22:05
前面魩沙拉已經寫過且某寫查證過，最早是民國八十八年的國防役，沒有法源依據。
之後民八十九年總統發布替代役的條例，但最初沒有研發替代役。民九十七年才有
研發替代役取代國防役。
30F：→ peterlee97: 或是軍事版問比較快 12/14 22:05
31F：→ peterlee97: 替代役的前身沒記錯是國民兵 12/14 22:06
32F：→ peterlee97: 但轉換的原因 大家說是宗教 再來是身體不好 但實務上 12/14 22:06
33F：→ peterlee97: 這些原因一點也沒有 12/14 22:06
2024年沒有研發替代役了！ 今行政院會後揭曉配套方案
https://www.ettoday.net/news/20221229/2411224.htm
網頁2022年12月29日
記者黃翊婷／綜合報導
義務役役期確定延長到1年，而且自2024年起，將取消3年制的專長、研發替代役類別。內
政部代理部長花敬群表示，後續替代役標準將趨嚴，希望役男只要符合一般役體位都能夠
入伍，另外還有關於替代役薪資將調整到跟一般役一樣，相關配套措施會在今日（29日）
行政院會後進行完整說明。
※ 編輯: saltlake (114.24.65.8 臺灣), 12/14/2023 22:57:51
34F：推 bellas: 那個以前也不一定會想要 會被綁 而且自己去公司也不一定有 12/14 23:39
35F：→ bellas: 最好是老闆弄的直接就其實繼續下去最好 像我那個朋友他碩 12/14 23:39
36F：→ bellas: 博都在中研院那當兵就直接跟著老闆做博後 12/14 23:39
37F：→ bellas: 大頭兵就大頭兵阿 日子其實就看手氣和運氣 研究所有去的不 12/14 23:43
38F：→ bellas: 少被電回來 大學有同學有次在象山上巧遇 他是 也和國防無 12/14 23:44
39F：→ bellas: 關 老闆弄的 他原因有點特別 他不去別想畢業阿 12/14 23:44
40F：→ bellas: 以前比較可能考個預官 我大學ㄧ個同學戰車車長 他要去美國 12/14 23:45
41F：→ bellas: 唸博士 先快當完兵 12/14 23:45
42F：→ bellas: 我們理學院 要去美國唸phd正常靠獎學金 很難沒有 要出國唸 12/14 23:49
43F：→ bellas: 博士的當然就是快當完兵再說 預士ㄧ堆人湊熱鬧去考 12/14 23:49
44F：→ bellas: 我當完兵後來才回去唸研究所 12/14 23:51
45F：→ bellas: 科技業理學院畢業的也是人不算少 12/14 23:53
46F：推 bellas: 而且大學發現不用當兵的人比想得多 只是正常不講爲甚麼 12/14 23:57
47F：→ bellas: 古代？臨時想不到 有人養一堆人算嗎包括私兵？ 12/15 00:01
48F：→ saram: 乾脆讓中山的研發部門徵召科技役男來.這才是國防工業. 12/15 00:07
49F：→ saram: 怎麼到私人科技公司上"國防役"? 12/15 00:08
50F：推 bellas: 以前有些人大學畢業想就先當完兵的也算正常 我徒弟 研究所 12/15 00:08
51F：→ bellas: 保留學籍先當兵 他ㄧ個同梯也是 12/15 00:08
52F：→ saram: 設計網路卡叫國防工業? 12/15 00:08
53F：→ saram: 如果想當兵沒人擋.但是一年後還不是退伍幹同樣的事? 12/15 00:10
54F：→ bellas: 就是有人想大學畢業先還一還的也有 12/15 00:10
55F：→ saram: 二戰初期,日本人大學畢業根本不當兵.直到快戰敗兵源稀缺 12/15 00:11
56F：→ bellas: 研發替代役怕的是被綁住 12/15 00:11
57F：→ saram: 才徵召"預備役",授少尉軍官階.這些都是砲灰,他們並非武士. 12/15 00:12
58F：→ bellas: 那時科技業 面試主管是會直接說快來賺錢阿 唸啥研究所 我 12/15 00:14
59F：→ bellas: 們公司就是研究所 還沒被韓國打趴不少前 12/15 00:15
60F：→ bellas: 進科技也要碩士是後來的事歐 那是台gg之前超越別人時的事 12/15 00:18
61F：→ bellas: 再加疫情台灣一直還好 12/15 00:18
62F：→ bellas: 當年面板業一進去 新人無經驗大學畢業扣掉配股 其它光錢第 12/15 00:21
63F：→ bellas: 一年就可能破百萬了 12/15 00:21
64F：→ bellas: 大學畢業就行 12/15 00:21
65F：→ bellas: 但以前會要求英文程度 12/15 00:25
66F：推 bellas: 就加一個中山的籤給唸理工的抽算了 新兵傻傻的 會有人去的 12/15 00:29
67F：→ bellas: 不然以前沒駕照也不能選駕駛阿 有限制倒是還好 反正通用a 12/15 00:30
68F：→ bellas: 通用b最多 12/15 00:30
69F：推 bellas: 現在還有選兵嗎 有就中山來選阿 反正新兵搞不清楚狀況的人 12/15 00:34
70F：→ bellas: 多 會有人去 12/15 00:34
71F：→ bellas: 我當兵時 碩士駕駛兵 普通的 一樣有阿 高職文書兵 也沒差 12/15 00:36
72F：→ bellas: 哪管 反正是做啥的就每天去做啥 12/15 00:37
73F：→ bellas: 大學畢預官死不肯接人官就天天帶兵去攻山頭去 12/15 00:38
74F：→ bellas: 就當一年了 別想太多了 交接很容易出問題 12/15 00:45
75F：推 bellas: 還不如找唸土博的 直接弄去 12/15 00:49
76F：→ bellas: 規定定一定 土博直接去 12/15 00:50
77F：→ bellas: 具博士學位者 挑去中山 加給給到位 可轉研究員續聘看看幾 12/15 00:53
78F：→ bellas: 年 這樣看看 土博教職有時不好找 12/15 00:53
79F：→ bellas: 或就在那做博士後 12/15 00:55
80F：推 peterlee97: 就 個人看到的經驗上 真的有比較大的產值是研替 便宜 12/15 00:57
81F：→ peterlee97: 又能綁三年 降低企業成本 而一般其他的各種替代役 則 12/15 00:57
82F：→ peterlee97: 是降低政府機關的人事行政成本 薪水是內政部撥款 還 12/15 00:58
83F：→ peterlee97: 跟單位搭伙 並且補充單位人力 讓他們可以無形中少聘 12/15 00:58
84F：→ peterlee97: 僱一些人力或是保全 這是我所知道的貢獻 其他的話難以 12/15 00:58
85F：→ bellas: 然後再給個軍校教職 12/15 00:58
86F：→ peterlee97: 量化 12/15 00:58
87F：推 bellas: 一年兵研替被綁沒啥太多吸引力 12/15 01:06
88F：推 bellas: 以現在一年兵的薪水 我會大學畢業快去當 存錢 12/15 01:12
89F：→ bellas: 說不定大學唸一唸 休學先去當完存錢再復學 12/15 01:13
90F：推 peterlee97: 並沒有 低卡上面還是各種教怎麼吃胖到免役 非常多 12/15 02:02
91F：→ peterlee97: 四個月就一堆 一年兵則是開始熱身了 12/15 02:02
92F：推 bellas: 吃胖還要人教也蠻好玩的XD 一定有一定比例想躲 我也有碰友 12/15 04:13
93F：→ bellas: 減肥到免役 那根本不成人樣了 170 就42kg 人看起來真的蠻 12/15 04:13
94F：→ bellas: 恐怖 這也是配服他阿 他還叫我吃胖躲 我要胖也多 瘦也多 12/15 04:13
95F：→ bellas: 哪會想 後來還被他笑笨好幾次 開始的阻力是最大 只要兩三 12/15 04:13
96F：→ bellas: 年了 比例就會下降了 12/15 04:13
97F：→ bellas: 所以他說 反正吃胖的量體重時都在拼命快先用喝的再增加點 12/15 04:16
98F：→ bellas: 體重 他瘦到不成人形的就當然是不需要了 12/15 04:16
99F：→ bellas: 我倒是煩腦有些不該進去的進去了 我最扯是碰過思覺思調的 12/15 04:18
100F：→ bellas: 體位表也不先看看自己有啥問體 12/15 04:19
101F：→ bellas: 本來就有一定比例的人想躲 這個是必然 我同梯也裝成功 事 12/15 04:21
102F：→ bellas: 實上有很簡單的一招 不方便明說 12/15 04:22
103F：→ bellas: 我當兵一個學弟他放假玩過頭了 回來就 他還不知他能閃人了 12/15 04:24
104F：→ bellas: 我和他講的 12/15 04:24
105F：→ bellas: 就是我希望晚上加班時桌上有碗泡好的泡麵 更 他一次都沒 12/15 04:26
106F：推 bellas: 我那就當兵做博後的朋友他其實大學畢業時128kg 我一聽到問 12/15 04:41
107F：→ bellas: 他說你那時不用當兵不知道嗎 他說不知道 因爲生活已經不方 12/15 04:41
108F：→ bellas: 便 減到8x kg了 不過他那樣當兵有當和沒當一樣 我連他 12/15 04:41
109F：→ bellas: 都不知道 不定時網路上聊聊天 我根本沒覺得他在當兵 12/15 04:42
110F：→ bellas: 那時減下來了我只好奇他大學時每天吃啥 一聽 難怪 12/15 04:44
111F：→ bellas: 他研究所先唸別間 唸到研二下了 有天醒了 再考一便 我見到 12/15 04:47
112F：→ bellas: 他時已經瘦下來了 12/15 04:47
113F：→ bellas: 那些廉價人力的部份是還真的有點浪廢人力 我一個表舅美國 12/15 05:01
114F：→ bellas: 唸完書回來 在公所送公文 他以前算名人 我不知道他原來是 12/15 05:01
115F：→ bellas: 我表舅 就有次我外公生日聚餐時 一個人穿著棒球衣跑進來很 12/15 05:01
116F：→ bellas: 快和大家握手 然後快速自介 就走了 然後我大舅養女臉紅的 12/15 05:01
117F：→ bellas: 亂七八糟 他是她的偶像 我們不知有這個表舅 再見到我舅公 12/15 05:01
118F：→ bellas: 葬禮 他自己靜靜地戴個墨鏡ㄧ路跟著 我媽那輩知道 只是沒 12/15 05:02
119F：→ bellas: 講過有這個人 12/15 05:02
120F：→ bellas: 高中去美國 數學系 統計碩士 12/15 05:07
121F：→ bellas: 我以前常電視看到他 但他那次突然出現也搞不懂他怎麼會來 12/15 05:11
122F：→ bellas: 我大舅養女最好笑臉紅得亂七八糟整個人傻了 12/15 05:11
124F：→ vicwk: 早在1980年就開始實施了吧 當初是行政命令的方式 12/15 05:56
125F：推 DCfour: 樓上正解，早期是只有真的在做國防研發的單位才能申請， 12/15 09:17
126F：→ DCfour: 除了中科院/漢翔之外只有工研院、資策會等準官方機構有少 12/15 09:17
127F：→ DCfour: 數名額，而且要提計畫書給國防部審 12/15 09:18
128F：→ DCfour: 後來在1998年李遠哲去找行政院科技顧問室，再去找國防部 12/15 09:19
129F：→ DCfour: 協調，才放寬到一般公司也可以。 12/15 09:19
李遠哲? 他有當兵嗎? 還是也是研發替代役?
130F：→ DCfour: 各公司要申請名額還是要提計畫書給國防部，放寬初期人力 12/15 09:22
131F：→ DCfour: 司還會認真審一下是不是真的和國防相關，越後來就越隨便 12/15 09:22
132F：→ DCfour: 了 12/15 09:22
133F：→ DCfour: 再後來就是前面幾樓提到的法源疑義，所以改成研發替代役 12/15 09:24
134F：→ DCfour: 制度，也取消要和國防相關這個規定了 12/15 09:24
135F：推 DCfour: 至於國防役對國防有沒有幫助，飛彈所長跟漢翔總經理都是 12/15 09:33
136F：→ DCfour: 初代國防役進來中科院的 12/15 09:33
137F：推 MrTaxes: 批踢踢有替代役板 12/15 12:40
※ 編輯: saltlake (114.24.83.90 臺灣), 12/20/2023 12:22:32
138F：推 DCfour: 李當時是中研院長應該不是新聞吧，中研院也想進國防役， 12/21 08:31
139F：→ DCfour: 又不想太被針對落人話柄，就乾脆去運作全面開放了。另一 12/21 08:31
140F：→ DCfour: 個當年的重大變更是原本國防役期是6年，1998年起改為4年 12/21 08:31
141F：→ DCfour: 不然本來國防役沒什麼人想當，差不多有申請就會上的 12/21 08:33