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: 推 moslaa: 下面要說的,可能換到戰史板較適合,不過既然這裡開講... 12/10 13:01 : → moslaa: 關於將領的能力,有沒有可能是乘在時代的浪潮? 12/10 13:01 : 推 moslaa: 我有這個體悟是,看日本戰國,織田信長死前,一堆將領也混 12/10 13:03 : → moslaa: 得風生水起,但織田信長一死,其中不少人原形畢露 12/10 13:04 : → moslaa: 比如瀧川一益 丹羽長秀 前田利長,後來有什麼耀眼表現嗎? 12/10 13:05 : → moslaa: 連帶讓我懷疑,究竟是他真能力強,還是只是剛好在信長 12/10 13:06 : → moslaa: 的領導之下? 12/10 13:07 這些人能靠戰功升遷自然也不是完全廢柴 但能出人頭地在歷史留名確實是跟對老闆的成分大些 而且講明白點 歷史上出名 運氣成分大 剛好戰史版我寫了篇爽文想力推陽明哥的軍事成就 我認為陽明哥只是因為太強了導致戰功被歷史寫成小事才不出名 就像孫子兵法講"善戰者無智名無勇功" 營造出理所當然會贏的局勢就理所當然會贏 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1702029124.A.F76.html 陽明哥就算能力過人但也就碰不上史家認為的重要戰亂 甚至他自己太強了都把大戰亂化成小戰亂 當然不出名 這也要提到 有個2022年搞笑諾貝爾的得獎研究 分析說人要成功 運氣比實力更重要 https://pansci.asia/archives/355950 【2022 年搞笑諾貝爾經濟獎】不想努力的我,把運氣點滿就對了 https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183034/post/202304170023/ 成功全靠運氣?「搞笑諾貝爾獎」老高沒說的事:諾貝爾物理學獎得主親自頒獎時,說了 這段話 https://www.storm.mg/lifestyle/4780977?page=1 為何許多比你笨的人都比較成功?諾貝爾得獎科學家證實:成功只是運氣好而已 甚至一百多年前社會學大家馬克斯韋伯在他的"學術作為一種志業"一文中 都有提到 搞學術研究想要獲得職業成功要運氣很好 否則做研究的大多混不好 還時常要看能力比自己平庸的同事升遷比你自己快 --------- https://article-store.blogspot.com/2017/02/blog-post_12.html 馬克斯.韋伯:〈學術作為一種志業〉 (略 唯一不曾消失,並且有變本加厲之勢的,乃是機運(Hasard)在大學學術生涯中所扮演的 角色:也就是說,一個私講師,乃至於一名助理,是否有朝一日能夠升成正教授,甚或當 上學術機構的主持人,純粹靠運氣。當然,在這場賭博中,機運不是唯一的決定因素,但 卻佔有非常高的比重。 (略 ---------------------- 當然軍事成功變數比較多 因為戰爭中大家都在互相陷害 所以要有軍事成功可能不是光靠運氣那麼簡單 但運氣不好可能流箭一來就死了 想靠戰功出名還是得有運氣 最後回到將領的知名度 就像日本戰國時代跟中國三國時代的軍事將領的民間人氣高 光論人氣這一點 生對時代 參加重要的戰爭 對能否獲得歷史人氣很重要 甚至跟對老闆也很重要 因為歷史學家跟創作作家還有大眾的興趣 往往都跟著少數重要歷史事件中的少數幾個重要人物跑 在他們手下辦事絕對有歷史人氣加分效果 雖然戰場上人人都在拼命 難說哪個時代的戰爭比哪個時代的戰爭更容易還是更困難 但歷史知名度跟後世評價 就不是當事人能決定了 畢竟千軍萬馬之中 絕大多數人都不知道自己打的是不是歷史決定戰役 只有少數幸運者能像拿破崙之流 在歷史當下就確定自己在打的是歷史之戰 或者比如最近電玩CODWW2演諾曼地登陸 開頭主角們的長官對他們精神講話 說我們要參加光榮的歷史之戰 但幾分鐘後就演到隔壁登陸艇被德軍砲轟整船人被幹掉了 戰爭當下要活下去都很難了 光榮你X https://youtu.be/ffAN0f5s48M?si=3sEYLPRLsdrZtUHK&t=305
而現代戰爭火力更強 要活下去可能比二戰更難 但那麼多大大小小戰爭 沒幾個會像諾曼地登陸每年都被拿出來紀念 想靠戰功出名在歷史上賺人氣 還是回到古人講的 時勢造英雄 如同呂蒙正"破窯賦"那千古名句 https://zh.wikisource.org/wiki/%E7%A0%B4%E7%AA%AF%E8%B3%A6 "人道我貴,非我之能也,此乃時也!運也!命也!" --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1702195301.A.8FE.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/10/2023 16:24:15
1F:→ jackliao1990: 出名有時候就是一個影視遊戲作品走紅即可 12/10 16:28
2F:→ hgt: 用電玩遊戲片頭當論證也太搞笑吧!! 12/10 16:33
引那一段是要說 就算當時人真的覺得自己在打光榮戰役 也不見得有那個運氣 歷史留名 依然有可能只是光榮戰役中的一具無名屍 時常是要活下來就很難了
3F:推 iamoldtwo: 確實,慕容垂能活到完勝拓跋珪的話,北朝可能是後燕 12/10 17:04
4F:→ hgt: 慕容垂選接班人沒眼光呀!! 慕容寶爛到爆!!! 12/10 17:08
5F:→ hgt: 不覺得後燕能成為比較好的王朝!! 12/10 17:08
6F:→ proletariat: 有道理 要是韓信跟李藥師被夏侯嬰李淵砍頭的話 12/10 17:36
7F:推 moslaa: 感謝大大特定貼文回應與指導。 12/10 17:59
8F:推 undeadsin: 明智左馬介XD 12/10 18:26
9F:推 Citadel: 善戰者無赫赫之功 12/10 19:21
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/10/2023 20:03:32
10F:推 sanae0307: 把大戰亂搞成小戰亂可是軍事最高境界 12/11 11:27
11F:推 tony15899: 要留惡名可能稍微簡單一點 例如當刺客 12/11 17:03
12F:→ saltlake: 想當好刺客? 先去下苦功學煮魚 12/12 18:24







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