作者Houei (金山好吃粥，伸！)
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標題Re: [閒聊] 法家是出自儒家還是道家
時間Wed Nov 29 02:22:12 2023
1F：→ hgt: 漢朝的法家是道家?? 漢法是繼承秦法精神，跟道家差異不小吧11/28 17:00
茲引用余宗發《先秦諸子學說在秦地之發展》，提到道家的部分
再參照秦法所本之《商君書》、出土秦簡，解釋一下漢初的法，與道之間的淵源
《道德經》："
常使民無知無欲。使夫知者不敢為也。為無為，則無不治
絕聖棄智，民利百倍；絕仁棄義，民復孝慈；絕巧棄利，盜賊無有。此三者以為文不足。
故令有所屬：見素抱樸，少私寡欲
智慧出，有大偽"
對比《商君書》裡，反智的主張：
"國之大臣諸大夫，
博聞辨慧游居之事，皆無得為；無得居游於百縣，
則農民無所聞變見方。農民無所聞變見方，則知農無從離其故事，而愚農不知，
不好學問。
愚農不知，不好學問，則務疾農。知農不離其故事，則草必墾矣
辯慧，亂之贊也"
《雲夢秦簡.為吏之道》："凡為吏之道，必精絜(潔)正直，慎謹堅固，審悉毋私，
微密韱(纖)察，
安靜毋苛，審當賞罰。
嚴剛毋暴，廉而毋刖，毋復期勝，毋以忿怒夬"
其精神體現在《道德經》裡的："以無事取天下。 吾何以知其然哉？以此：天下多忌諱，
而民彌貧。人多利器，國家滋昏。人多伎巧，奇物滋起。
法令滋章，盜賊多有。
故聖人云：我無為而民自化，
我好靜而民自正，我無事而民自富，我無欲而民自樸"
以及"其政悶悶，其民淳淳；其政察察，其民缺缺。是以聖人，
方而不割，廉而不劌"
此外關於剛柔，《雲夢秦簡.為吏之道》："怒能喜，樂能哀，智能愚，壯能衰，
勇能屈，剛能柔，仁能忍，强梁不得"
《道德經》："將欲歙之，必固張之；將欲弱之，必固強之；將欲廢之，必固興之；
將欲奪之，必固與之。是謂微明。柔弱勝剛強"
《雲夢秦簡.為吏之道》："強良不得"；《道德經》："強梁者不得其死，
吾將以為教父"，對照馬王堆出土《道德經》："強梁者不得其死，吾將以為學父"
可知強良即為強梁
《雲夢秦簡.為吏之道》："君子不病(也)，以其病病(也)"
在傳世《道德經》變成："聖人不病，以其病病"
帛書《道德經》隸書版："是以知聖人之不病也，以其病病也"
帛書《道德經》小篆版："是以知聖人之不病，是以不病"
不難發現，從秦孝公《求賢令》為例，秦國大量招攬六國人材，自然帶入了道家思想
《呂覽》就是一部包含道家思想的著作
所以結論漢承秦制，漢代法制很難沒融入道在裡面
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2F：推 RollingWave: + 11/29 12:57
3F：→ Houei: 承蒙R大前一篇對照的啟發 我才有頭緒去找資料 11/29 13:05
4F：推 leptoneta: 推 原來後代解釋道德經都在瞎扯 11/29 13:06
5F：推 RollingWave: 也不能這樣說吧，老子本身算是真的有點穿越的奇書， 11/29 14:48
6F：→ RollingWave: 也是為何能吵了兩千年還是一堆爭議 11/29 14:48
7F：推 RollingWave: 例如絕勝棄智，絕仁棄義，在老子中的解讀應該比較是 11/29 17:54
8F：→ RollingWave: 「不要嘴巴上整天說仁義道德，才能達到真正的仁義 11/29 17:54
9F：→ RollingWave: 道德」 某種程度應該是用邏輯去吐槽孔子，但商君書 11/29 17:54
10F：→ RollingWave: 的寫法就變成真的要讓人不知道事情。 11/29 17:54
11F：推 fw190a: 有時覺得道德經寫法就是故意沒有唯一解，調戲大家邏輯的 11/29 22:56
12F：推 zeumax: 竹簡書寫的關係導致的 11/29 22:59
13F：→ zeumax: 三千字分別在不同“篇”上面，而又沒有標點符號，導致不同 11/29 23:02
14F：→ zeumax: 排列組合還有不同解讀都有另一種意思 11/29 23:02
15F：噓 ostracize: 03/09 20:24