作者Houei (金山好吃粥，伸！)
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标题Re: [闲聊] 法家是出自儒家还是道家
时间Wed Nov 29 02:22:12 2023
1F：→ hgt: 汉朝的法家是道家?? 汉法是继承秦法精神，跟道家差异不小吧11/28 17:00
兹引用余宗发《先秦诸子学说在秦地之发展》，提到道家的部分
再参照秦法所本之《商君书》、出土秦简，解释一下汉初的法，与道之间的渊源
《道德经》："
常使民无知无欲。使夫知者不敢为也。为无为，则无不治
绝圣弃智，民利百倍；绝仁弃义，民复孝慈；绝巧弃利，盗贼无有。此三者以为文不足。
故令有所属：见素抱朴，少私寡欲
智慧出，有大伪"
对比《商君书》里，反智的主张：
"国之大臣诸大夫，
博闻辨慧游居之事，皆无得为；无得居游於百县，
则农民无所闻变见方。农民无所闻变见方，则知农无从离其故事，而愚农不知，
不好学问。
愚农不知，不好学问，则务疾农。知农不离其故事，则草必垦矣
辩慧，乱之赞也"
《云梦秦简.为吏之道》："凡为吏之道，必精絜(洁)正直，慎谨坚固，审悉毋私，
微密韱(纤)察，
安静毋苛，审当赏罚。
严刚毋暴，廉而毋刖，毋复期胜，毋以忿怒夬"
其精神体现在《道德经》里的："以无事取天下。 吾何以知其然哉？以此：天下多忌讳，
而民弥贫。人多利器，国家滋昏。人多伎巧，奇物滋起。
法令滋章，盗贼多有。
故圣人云：我无为而民自化，
我好静而民自正，我无事而民自富，我无欲而民自朴"
以及"其政闷闷，其民淳淳；其政察察，其民缺缺。是以圣人，
方而不割，廉而不刿"
此外关於刚柔，《云梦秦简.为吏之道》："怒能喜，乐能哀，智能愚，壮能衰，
勇能屈，刚能柔，仁能忍，强梁不得"
《道德经》："将欲歙之，必固张之；将欲弱之，必固强之；将欲废之，必固兴之；
将欲夺之，必固与之。是谓微明。柔弱胜刚强"
《云梦秦简.为吏之道》："强良不得"；《道德经》："强梁者不得其死，
吾将以为教父"，对照马王堆出土《道德经》："强梁者不得其死，吾将以为学父"
可知强良即为强梁
《云梦秦简.为吏之道》："君子不病(也)，以其病病(也)"
在传世《道德经》变成："圣人不病，以其病病"
帛书《道德经》隶书版："是以知圣人之不病也，以其病病也"
帛书《道德经》小篆版："是以知圣人之不病，是以不病"
不难发现，从秦孝公《求贤令》为例，秦国大量招揽六国人材，自然带入了道家思想
《吕览》就是一部包含道家思想的着作
所以结论汉承秦制，汉代法制很难没融入道在里面
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2F：推 RollingWave: + 11/29 12:57
3F：→ Houei: 承蒙R大前一篇对照的启发 我才有头绪去找资料 11/29 13:05
4F：推 leptoneta: 推 原来後代解释道德经都在瞎扯 11/29 13:06
5F：推 RollingWave: 也不能这样说吧，老子本身算是真的有点穿越的奇书， 11/29 14:48
6F：→ RollingWave: 也是为何能吵了两千年还是一堆争议 11/29 14:48
7F：推 RollingWave: 例如绝胜弃智，绝仁弃义，在老子中的解读应该比较是 11/29 17:54
8F：→ RollingWave: 「不要嘴巴上整天说仁义道德，才能达到真正的仁义 11/29 17:54
9F：→ RollingWave: 道德」 某种程度应该是用逻辑去吐槽孔子，但商君书 11/29 17:54
10F：→ RollingWave: 的写法就变成真的要让人不知道事情。 11/29 17:54
11F：推 fw190a: 有时觉得道德经写法就是故意没有唯一解，调戏大家逻辑的 11/29 22:56
12F：推 zeumax: 竹简书写的关系导致的 11/29 22:59
13F：→ zeumax: 三千字分别在不同“篇”上面，而又没有标点符号，导致不同 11/29 23:02
14F：→ zeumax: 排列组合还有不同解读都有另一种意思 11/29 23:02
15F：嘘 ostracize: 03/09 20:24