作者sdhws (sdhws)
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標題[請益]為何古代韓國改朝代會改國號，越南卻未必
時間Sat Nov 4 16:10:52 2023
同為受漢文化影響較深的儒家文化圈國家
朝鮮史上的統一王朝中，有金氏新羅、王氏高麗、李氏朝鮮(後改國號大韓帝國)
但越南是丁朝至李朝前期用大瞿越為國號
李朝後期至陳朝、後陳朝至西山朝用大越為國號
僅有的兩個例外是胡朝用大虞為國號
以及阮朝改了四次國號（南越、越南、大南、越南帝國）
所以為何古代朝鮮王朝更迭時會更改國號，越南卻是出現多個朝代共用國號呢?
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1F：推 moslaa: 因為一個是越南，一個是韓國呀 11/04 20:19
2F：→ moslaa: 韓國如何，越南就要如何嗎？ 11/04 20:20
3F：→ moslaa: 光憑一句：都有漢文化影響。那你怎麼不問，都是在西歐 11/04 20:21
4F：→ moslaa: 都受基督教影響，怎麼英國君主制，法國沒君主呢 11/04 20:22
5F：→ moslaa: 怎麼一個講英語，一個講法語呢？你怎麼不問這題呢？ 11/04 20:22
法國本來有君主，只是在拿破崙三世之後就廢除了
而拿破崙三世被廢最直接的原因就是普法戰爭被打敗了
法國講法語是因為高盧地區曾被羅馬長期統治，法語就是由拉丁語當地的方言演變來了
英國就比較複雜了，本來不列顛被羅馬統治，並演化出不列顛拉丁語
然而在被羅馬放棄後，盎格魯薩克遜人便成為英格蘭的主要族群，說日耳曼語族的古英語
在諾曼征服後英國確實一度成為高層講法語的情況，並嚴重影響當時的英語
只是英法戰爭失敗後，英國失去在法國的領土，所以逐漸本土化
最後成為現在的，像大雜燴的英語
綜合以上，凡事出必有因，傳統上儒家文化圈國家改朝換代會改國號的原因
不外乎原本既存的國家取代前朝、為了表示新政權的建立等等
日本萬世一系自然沒有這種需求，朝鮮似中原政權會隨進行更迭
而越南直到五代十國之後才脫離出去，但是卻出現多個朝代共用國號的情況？
另一方面也不是每個朝代都不改國號，如胡朝就以大虞為國號等等
所以如何解釋越南這種情況？
※ 編輯: sdhws (118.170.45.193 臺灣), 11/04/2023 21:10:08
6F：推 moslaa: 事出必有因這句我是不太贊成的，不過這涉及名詞定義問題 11/04 21:27
7F：→ moslaa: 不再深入。這裡只指出我隨便就看到的錯誤。 11/04 21:28
8F：→ moslaa: 日本雖然萬世一系，但也是改過國號，建議你重新了解一下 11/04 21:29
9F：推 moslaa: 從這裡可以知道，改不改國號，跟統治者家族有沒有改換沒 11/04 21:32
10F：→ moslaa: 啥關係。覺得有需要改，就會改，覺得沒需要改， 11/04 21:33
11F：→ moslaa: 就不會改。而這個"需要"，雖然我對越南史只有極粗淺之了 11/04 21:34
12F：→ moslaa: 解，但我敢賭人家在改國號時，腦子絕不是在想： 11/04 21:35
13F：→ moslaa: 我們被漢文化影響，所以... or因為朝鮮有改，所以... 11/04 21:36
14F：→ moslaa: 當你把啥漢文化扯進來時，已經預設漢文化一定要換國號 11/04 21:40
15F：→ moslaa: 注意中國史上的兩漢。同理，英法你解釋了一堆 11/04 21:43
16F：推 gm79227922: 韓國這幾個本來就不同國家 在沒統一前就叫那個名字了 11/04 21:44
17F：→ gm79227922: 甚至是不是同族都有問題了 11/04 21:44
18F：→ moslaa: 但注意到了嗎？你的解釋跟基督教毫無關係 11/04 21:45
19F：→ moslaa: 這就對了，一個現在還是君主制，跟一個變非君主制 11/04 21:46
20F：→ moslaa: 成因跟兩國都是基督教文化毫無關係 11/04 21:47
21F：→ moslaa: 那為什麼朝鮮有改國號，跟越南多數時候未改國號 11/04 21:48
22F：→ moslaa: 跟漢文化為什麼要有關係？ 11/04 21:48
23F：推 Houei: 古韓國有部三國史記 古越南有部大越史記 彼此認同程度差異? 11/04 21:55
24F：→ atteleitus: 新羅 高麗 朝鮮的政治意義都不同 高麗是宣示繼承高句 11/05 00:14
25F：→ atteleitus: 麗 刻意與新羅區別 朝鮮是繼承古朝鮮 11/05 00:14
26F：推 iamoldtwo: 朱元璋:高麗，高山麗水太過，你在東邊先有朝日改叫朝鮮 11/05 00:15
27F：推 iamoldtwo: 越南一直是安南阿，被嘉慶改成越南 11/05 00:19
28F：→ atteleitus: 但是越南王朝就沒有這種分別 歷朝其實都是同一群權貴 11/05 00:22
29F：→ atteleitus: 在掌權 後黎朝擊敗明朝後更需要大越國號的正統性 11/05 00:23
30F：→ atteleitus: 而且從平吳大誥來看 大越的意思比較像中國的用法 11/05 00:33
31F：→ atteleitus: ‘’我大越之國...自趙丁李陳之肇造我國，與漢唐宋元 11/05 00:37
32F：→ atteleitus: 而各帝一方" 11/05 00:37
33F：→ moslaa: 我稍微看了一下維基越南史相關，確實有提到 11/06 07:31
34F：→ moslaa: 越南各朝之前似乎多少有點血緣關係，樓上說的應該正確 11/06 07:32
35F：→ moslaa: 不過這是否確實就是越南朝代覺得無必要特別想個 11/06 07:33
36F：→ moslaa: 想個新國名，可以再研究一下。我想也許越南自己編寫 11/06 07:33
37F：→ moslaa: 的大越史會提到？ 11/06 07:34