作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板historia
標題Re: [請益] 維基百科某些對於袁世凱描述耐人尋味
時間Sat Oct 21 11:22:19 2023
: → saram: 誰當政日本總要征華的. 10/20 22:43
: → saram: 日本的大財閥企業家哪個不看向東三省? 10/20 22:44
: → saram: 那些軍頭,大臣,能擋得了國內力量? 10/20 22:45
: → saram: 918事件不就早早發生了?哪需要天皇內閣批准? 10/20 22:46
這有討論空間
一次大戰結束後
有一陣子世界陷入裁軍潮
日本在西伯利亞出兵大吃鱉之後
在1920年代也是跟隨世界潮流大裁軍
陸軍直接裁
海軍則在國際軍縮條約談判會議中僵持了好一陣子
但最後還是被裁了不少
1920年代其實當職業軍人在日本也很不好混
這段期間自由派文民政治家是大致能控制日本局勢的
但1920年代末期日本早於美國經濟恐慌先發生了昭和金融恐慌
因為職業軍人多出身貧窮農村
在經濟恐慌期間陷入飢寒交迫
軍人出身或與軍部有聯繫的政治家就大搶農民票源
導致整個日本的民意開始反對自由派文民政治家
右派團體甚至大搞暗殺政治家
或者被其思想感染的入軍方內部青年軍官發動政變
幾波清洗下來自由派政治家大失勢 就變軍系右派政治家上台
雖然軍方跟軍系政治家之間也有所謂皇道派 統制派內鬥
但那只是極右跟保守右之間的爭執
最後都一樣壓不住反而追認在中國搞事的關東軍
當然
儘管就1930年代的結果來看
除了在搞共產主義大實驗的蘇聯之外
各列強國因經濟恐慌而壓不住國內保守右派的狀況很普遍
但戰前日本政府壓不住關東軍也跟其憲政體制有根本性缺陷有關
(軍方可以主張統帥權不輕易受內閣干涉)
要說文民政治家政府能不能壓住關東軍 確實也很難說
但至少在1920年代 日本軍方是比較安分的
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1F：推 undeadsin: 記得那個昭和經融危機好像還是台灣間接引起的XD 10/21 13:30
2F：推 snocia: 先出事的不是台灣銀行，不過台灣銀行情況很嚴重 10/21 16:42
3F：→ saltlake: 當年臺灣是誰治理的? 10/21 18:20
4F：→ dosoleil: 台銀就為了賺錢拼命房貸啊 不然總督府快窮死了 10/21 18:36
5F：→ saram: 你看日本人留下的街屋(至少二樓以上的西洋風格透天厝)有幾 10/21 23:09
6F：→ saram: 棟是日本總督府興建的? 10/21 23:09
7F：→ saram: 都嘛是"商社"的財產. 10/21 23:10
8F：→ saram: 大都在戰後變成國有財產局的. 10/21 23:11
9F：→ saram: 日本大商社在朝鮮在滿州國也是一樣,資產打了水漂. 10/21 23:12
10F：→ saram: 總督府沒那麼多錢. 10/21 23:12
11F：→ CODDDD: 日本憲法最高權利仍在天皇手中，內閣、議會、軍隊都由天 10/23 11:42
12F：→ CODDDD: 皇說的話 10/23 11:42
13F：→ CODDDD: 但這樣就攸關君主領導力跟和魅力了 10/23 11:44
14F：→ CODDDD: 要命的是內閣、議會、軍部三個機關都是平行機構，所以當 10/23 11:48
15F：→ CODDDD: 天皇本人管理不當時下面就誰也不聽誰的，最後軍部能鬥垮 10/23 11:48
16F：→ CODDDD: 人文內閣及控制議會 10/23 11:48
17F：→ CODDDD: 偏偏遇昭和天皇本人對於軍部對內奪權，對外侵略保持坐享 10/23 11:51
18F：→ CODDDD: 其成態度，為什麼？因為不影響他本人利益加上日本實際上 10/23 11:51
19F：→ CODDDD: 也是正在增加影響力，何樂而不為？ 10/23 11:52
20F：→ NKN: 這以前有講過 昭和天皇想當立憲君主所以儘量不干涉內閣決議 10/23 15:00
21F：→ NKN: 但是日本憲政體制缺陷導致他的理想君主與實際權力不符合 10/23 15:01
22F：→ NKN: 只有他一個人實際有能力阻止軍系暴走但他不願意超法規干涉 10/23 15:02
23F：→ NKN: 因為他唯一一次幾乎干涉內閣出兵決議就是對山東出兵表示不滿 10/23 15:03
24F：→ NKN: 結果田中義一就真的被他罵死了 10/23 15:03
25F：→ NKN: ^雖然日本自山東撤軍 10/23 15:03
26F：→ saram: 應該這樣說,內閣的決議由天皇點頭頒布. 10/23 19:27
27F：→ saram: 天皇不會幹雍正皇帝那種事. 10/23 19:28
28F：→ saram: 但是閣員小房間裡常出現一些有力人士.日本很多大事是在小房 10/23 19:29
29F：→ saram: 間喬好的. 10/23 19:29
30F：→ saram: 那房間叫做新潮流俱樂部. 10/23 19:30