作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板historia
标题Re: [请益] 维基百科某些对於袁世凯描述耐人寻味
时间Sat Oct 21 11:22:19 2023
: → saram: 谁当政日本总要征华的. 10/20 22:43
: → saram: 日本的大财阀企业家哪个不看向东三省? 10/20 22:44
: → saram: 那些军头,大臣,能挡得了国内力量? 10/20 22:45
: → saram: 918事件不就早早发生了?哪需要天皇内阁批准? 10/20 22:46
这有讨论空间
一次大战结束後
有一阵子世界陷入裁军潮
日本在西伯利亚出兵大吃鳖之後
在1920年代也是跟随世界潮流大裁军
陆军直接裁
海军则在国际军缩条约谈判会议中僵持了好一阵子
但最後还是被裁了不少
1920年代其实当职业军人在日本也很不好混
这段期间自由派文民政治家是大致能控制日本局势的
但1920年代末期日本早於美国经济恐慌先发生了昭和金融恐慌
因为职业军人多出身贫穷农村
在经济恐慌期间陷入饥寒交迫
军人出身或与军部有联系的政治家就大抢农民票源
导致整个日本的民意开始反对自由派文民政治家
右派团体甚至大搞暗杀政治家
或者被其思想感染的入军方内部青年军官发动政变
几波清洗下来自由派政治家大失势 就变军系右派政治家上台
虽然军方跟军系政治家之间也有所谓皇道派 统制派内斗
但那只是极右跟保守右之间的争执
最後都一样压不住反而追认在中国搞事的关东军
当然
尽管就1930年代的结果来看
除了在搞共产主义大实验的苏联之外
各列强国因经济恐慌而压不住国内保守右派的状况很普遍
但战前日本政府压不住关东军也跟其宪政体制有根本性缺陷有关
(军方可以主张统帅权不轻易受内阁干涉)
要说文民政治家政府能不能压住关东军 确实也很难说
但至少在1920年代 日本军方是比较安分的
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1F：推 undeadsin: 记得那个昭和经融危机好像还是台湾间接引起的XD 10/21 13:30
2F：推 snocia: 先出事的不是台湾银行，不过台湾银行情况很严重 10/21 16:42
3F：→ saltlake: 当年台湾是谁治理的? 10/21 18:20
4F：→ dosoleil: 台银就为了赚钱拼命房贷啊 不然总督府快穷死了 10/21 18:36
5F：→ saram: 你看日本人留下的街屋(至少二楼以上的西洋风格透天厝)有几 10/21 23:09
6F：→ saram: 栋是日本总督府兴建的? 10/21 23:09
7F：→ saram: 都嘛是"商社"的财产. 10/21 23:10
8F：→ saram: 大都在战後变成国有财产局的. 10/21 23:11
9F：→ saram: 日本大商社在朝鲜在满州国也是一样,资产打了水漂. 10/21 23:12
10F：→ saram: 总督府没那麽多钱. 10/21 23:12
11F：→ CODDDD: 日本宪法最高权利仍在天皇手中，内阁、议会、军队都由天 10/23 11:42
12F：→ CODDDD: 皇说的话 10/23 11:42
13F：→ CODDDD: 但这样就攸关君主领导力跟和魅力了 10/23 11:44
14F：→ CODDDD: 要命的是内阁、议会、军部三个机关都是平行机构，所以当 10/23 11:48
15F：→ CODDDD: 天皇本人管理不当时下面就谁也不听谁的，最後军部能斗垮 10/23 11:48
16F：→ CODDDD: 人文内阁及控制议会 10/23 11:48
17F：→ CODDDD: 偏偏遇昭和天皇本人对於军部对内夺权，对外侵略保持坐享 10/23 11:51
18F：→ CODDDD: 其成态度，为什麽？因为不影响他本人利益加上日本实际上 10/23 11:51
19F：→ CODDDD: 也是正在增加影响力，何乐而不为？ 10/23 11:52
20F：→ NKN: 这以前有讲过 昭和天皇想当立宪君主所以尽量不干涉内阁决议 10/23 15:00
21F：→ NKN: 但是日本宪政体制缺陷导致他的理想君主与实际权力不符合 10/23 15:01
22F：→ NKN: 只有他一个人实际有能力阻止军系暴走但他不愿意超法规干涉 10/23 15:02
23F：→ NKN: 因为他唯一一次几乎干涉内阁出兵决议就是对山东出兵表示不满 10/23 15:03
24F：→ NKN: 结果田中义一就真的被他骂死了 10/23 15:03
25F：→ NKN: ^虽然日本自山东撤军 10/23 15:03
26F：→ saram: 应该这样说,内阁的决议由天皇点头颁布. 10/23 19:27
27F：→ saram: 天皇不会干雍正皇帝那种事. 10/23 19:28
28F：→ saram: 但是阁员小房间里常出现一些有力人士.日本很多大事是在小房 10/23 19:29
29F：→ saram: 间乔好的. 10/23 19:29
30F：→ saram: 那房间叫做新潮流俱乐部. 10/23 19:30