※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言： : 標題: Re: [請益] 為何民族主義影響能這麼迅速、這麼大？ : 時間: Sun Sep 24 02:09:14 2023 : … : : 民族主義的雙刃劍效果以前有討論過 : https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1621594908.A.1A2.html : : … : 但為什麼民族主義是雙面刃 : 就是民族主義一旦被編織出來 性質上就有其侷限範圍 : 無法影響特定民族與特定領域之外的人 : : 這也是宗教信仰與意識形態更強過民族主義之處 ^^^^^^^ ^^^^^^ : 因為其具有普世價值的概念 ^^^^^^^^^^^ : 能夠輕易超越基於土地與血緣的民族主義自我設限之界線 : 理論上最大是能夠將全人類都收進去 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這裡有個核心問題，某個宗教，「為什麼」，要把全人類都收進去? 其次，請問宗教要「不限定信徒資格到怎樣程度」，才能稱其教義 具有「普世」價值? 例如，目前一般視為「正式」的基督教之一，是猶太教。該教核心 思想之一認為猶太人是唯一真神的選民。所以該教教義因而全部都不 具有普世價值? 再次，承上，大家應可想見接下來當然要問，怎樣判斷某個宗教信 仰的哪一條教義具有普世價值? 雖然泛基督教除前述的猶太教之外，其他如舊教天主教和羅馬正教 與新教基督教，其內部還有各種支派，即使「現在」它們當中所謂的 「正派」的支派，教義的解釋當中不再排除有色人種和吉普賽人等， 他們的每一條教義都是普世的? 都認為男女平等? 都承認同性戀或者 更廣泛的「同雙戀跨」(LGBT)群體的所有主張? … : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1695492556.A.B7A.html : ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/24/2023 02:16:28 : → saltlake: 宗教「都」有「普世」價值? 現在強勢的(西)歐和美國 09/24 07:35 : → saltlake: 都在基督教框架下並影響全世界，導致其價值觀看起來 09/24 07:36 : → saltlake: 很普世。 09/24 07:36 : : 宗教是有理論基礎可形成普世價值 : 只要其教義是廣收信眾不分出身與人種 : 當然有些宗教的教義或教會/教派的解釋並非如此 : : 以分佈範圍來說的世界三大宗教 基督教 伊斯蘭教 佛教 : 教義大致上都沒有區分信眾的出身 而能廣泛傳播 : 老鼠會呢? 這種組織也有理論基礎，也廣收「信眾」。 各種幫會呢? 這種組織當中也有的有自己的理論基礎，也廣收「信眾」。 比方一堆日本動漫或影視都可以看到黑道組織所謂的「信義」或「仁義」。 港台一些黑幫電影也可見到幫會強調成員之間的「道義」。 所以上述那些組織的「教義」，也是可以形成普世價值? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.112.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1695564549.A.500.html 這不是硬要挑概論麻煩，而是「普世價值」這個詞是很敏感的。 普世價值就字面上看，一種全稱是「普遍被世人接受的價值觀」。而維基 百科引用俄裔英國社會與政治理論家、哲學家和觀念史學家以賽亞·伯林 爵士的定義的話，指涉的範圍就更廣泛了。其定義如下︰ 「普世價值……是那些被很多人在絕大多數地方和情況下、在幾乎所有 的時間裏、實際上共同認可的、無論是否在他們的行為中明確表現出來的 價值……」。這定義甚至連「時間」這個維度都給納入了。 就效力上來說，一旦某個觀念被定性為普世價值，接下來很多情況下就會 有人就會拿這個觀念為基礎，進一步去作為判決的正當性基礎，或者做為立 法或發令的正當性基礎。前面提的那些都是有強制性的。這個「普世價值」 在法學方面以及政治運作實務就是被這麼用的。所以當某人宣稱某個觀念是 普世價值的時候，不去釐清該觀念所指內容與範圍，之後持該主張者就獲得 各種對團體設立強制規定的權限了。 換言之，就實效上，一旦某價值被認定是普世價值，支持者就會以此去對 反對者施壓，要他們「少數服從多數」。所以不能夠等閒放過。 問題是，證明某觀念確實是普世價值的方式是啥? 或者說怎樣的證據才 能證明某觀念是普世價值? 一個最直接了當的方式，當然是對「世界上每個人」進行統計調查，畢 竟名目上是「普遍被世人接受的價值觀」。稍做讓步，好歹也要對足以代 表世界上每一個人的群體做統計調查，概念上就像像民意調查一樣。 然而實際上，拿普世價值來推銷自己的觀念時，我們會發現，鼓吹者根 本沒做統計調查，而是用各種言詞宣傳而已。 以歷史上的實例來說，印度聖雄甘地曾經主張「非暴力」是普世價值之 一。雖然他確實身體力行，但他提出這主張時並沒有任何統計證據。然後 大家自己想想，非暴力真的是「普遍被世人接受的價值觀」？ 請問人類史上各個時期各個地點的各種戰爭和戰鬥如族群械鬥、幫派械鬥 等，採用的手段難道是非暴力的? ※ 編輯: saltlake (114.24.112.200 臺灣), 09/25/2023 07:20:56