作者saltlake (SaltLake)
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標題Re: [推薦] 民初的聯省自治為什麼行不通？
時間Fri Sep 1 19:59:29 2023
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : → moslaa: 這是一篇2022年的研討會資料，裡面很清楚介紹了印尼憲法 09/01 13:34
: : → moslaa: 撰寫得來龍去脈，什麼印尼意氣用事，人家1945年在商議 09/01 13:35
: : → moslaa: 獨立憲法時，就討論過要單一還聯邦，最後決定單一，但1949 09/01 13:36
: : → moslaa: 獨立時，是為了趕快擺脫荷蘭，才先接受荷蘭的主張，用聯邦 09/01 13:37
: : → moslaa: 所以一年內就換回單一。此外，您還是在自說自話，沒有提供 09/01 13:38
: 啊哩，你這次之前就說過一次了，我還需要重複嗎?
: 這個過程不就是意氣用事嗎? 為了要建國，先隨隨便便，為了反荷蘭，以後搞單一
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: 你覺得這叫深思熟慮討論過國家最適合的體制?
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因為當年印尼人深思熟慮之後，判斷先脫離荷蘭的殖民統治最重要，至於
之後本國要採單一國家制還是聯邦制還是帝制還是神制，再說。
為何當年印尼人認為最最最重要的事情是: 脫離荷蘭殖民統治?
不脫離荷蘭的殖民統治，荷蘭人是主，你印尼人不管哪一族都是僕或者次
等人。今天荷蘭衰弱且國際局勢在美蘇兩強支持下有利利用民族自決的口
號獨立，咱們印尼人不趕緊抓住這機會，萬一錯過了，哪時候再有?
至於咱們印尼國獨立之後，印尼國要採用甚麼國體，「咱印尼人自決」，
這是「咱印尼國的內政問題」。你荷蘭這外國政府要瞎逼逼是你家的事情。
國際上哪個外國要瞎逼逼，咱印尼國也沒必要理會。印尼內政，瞭解?
: 我很尊重你，所以才跟你提醒，你自己就已經講到的部分，你自己可完善
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.74.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1693569571.A.5DC.html
1F：推 moslaa: 感謝回應。印尼當時就是打算先弄走荷蘭，從獨立後一年內 09/01 21:07
2F：→ moslaa: 就改憲法，不再理會荷蘭原本的要求。這如果要轉成八卦類 09/01 21:08
3F：→ moslaa: 文章，可以去研究一下當年荷蘭有沒有要求獨立後不能改 09/01 21:09
4F：→ moslaa: 從常理來說，荷蘭人肯定不是笨蛋，應該能想到，如果沒要求 09/01 21:10
5F：→ moslaa: 不能改，那日後肯定被改掉。我懷疑，可能真實情況是， 09/01 21:10
6F：→ moslaa: 荷蘭人有要求不能改，印尼也滿口說OK OK OK，然後秉持著: 09/01 21:11
7F：→ moslaa: 不爽來咬我呀~ 的精神，把憲法改掉 XD 09/01 21:12
荷蘭事先要求獨立後不可以改?
不是任何契約條款都能夠被承認的。可這種複雜的國際契約議題，
顯然該到法律版討論。
※ 編輯: saltlake (114.24.74.3 臺灣), 09/01/2023 23:15:49
8F：→ dosoleil: 改單一制也沒國外勢力幫反對聯邦成員啊 只有本來局外的 09/02 00:25
9F：→ dosoleil: 東帝汶在努力反侵略 09/02 00:25