作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)
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標題Re: [請益] 古代蠻族「畏威而不懷德」，認同嗎？
時間Mon Jun 26 23:56:06 2023
否
是雙方世界觀不一樣
中原沒有多國思想，天無二日是中原基本思考模式
中國就是指神人天子的居城，天下中心、至聖之城
華夏是世界的名字
中原管治之外的就是世界的邊緣人、不服王化的野蠻人
匈奴、鮮卑、蒙古都好
西方、北方的異民族都習慣於多國多王，沒有一個神人合一秦始皇的世界
一個部落就是一個國家
在遊牧民族世界，就算是大可汗也要尊重底下的族長們
族長不認同大汗的話直接帶著自己的部族走掉是常態
但中原沒這回事，不管同姓異姓，從秦以後王只是榮譽封號，不是真的像春秋戰國國君一樣
擁有王權
戰國時代趙國是主權國家，趙王是趙國真正的國王和獨裁者
明朝趙王只是一個給皇族的封號，趙國境內王權仍然屬於順天皇城的皇帝，中央派來的官員
的權力趙王也不得干涉
所以你說匈奴今天談和明天入侵是不講道義簡直莫名其妙
因為談和的和入侵的很多時候根本是不同的王，他們彼此沒有約束力
然後遊牧民族習慣諸王平起平坐
中原對遊牧民族講話時老是一副天神降下神啟的態度才是真的無禮至極
就不說和親這種
你蠻王娶我中原天子之女，那中原天子就是你蠻王的父皇了這種沒禮貌的態度
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1F：→ saltlake: 直接帶自己部眾離開? 不會被大汗襲殺吞滅? 06/27 00:28
2F：推 Houei: 鮮卑軻比能原本"數款塞,詣州奉貢獻(曹魏)" 後誘納另1部步度 06/27 00:42
3F：→ Houei: 根 翅膀硬了便"使叛并州,與結和親" 叛因史無明載但說叛就叛 06/27 00:42
4F：推 milk7054: 大廚跟布丁的概念？ 06/27 06:32
5F：→ chrischiu: 蠻族是比較平等的軍事民主制，大可汗下還有許多小可汗 06/27 12:46
6F：→ saram: 有個西方的歷史學家說蒙古人征服一切,但是他們最後甚麼 06/27 18:43
7F：→ saram: 文明建設都沒留下來.所謂能打天下,不能治天下. 06/27 18:44
8F：→ saram: 贏了,但不長久,也沒留給子孫甚麼驕傲. 06/27 18:45
9F：→ saram: 如蒙元入主中原,終被逐出中原.但滿清就具備了治理天下的 06/27 18:47
10F：→ saram: 一套,也謙卑的向漢人學習長處. 06/27 18:47
11F：→ saram: 漢人講倫常,胡人沒倫常,漢人無法想像怎麼與胡人理論禮儀. 06/27 18:50
12F：→ saram: 這哪是"無禮至極"? 06/27 18:50
13F：→ saram: 古代的禮,不同於今天的禮. 06/27 18:51
14F：→ saram: 古人的禮就帶含法律制度,現代人西化了,禮是禮法是法. 06/27 18:53