作者sanae0307 (防空栖姬人柱力)
看板historia
标题Re: [请益] 古代蛮族「畏威而不怀德」，认同吗？
时间Mon Jun 26 23:56:06 2023
否
是双方世界观不一样
中原没有多国思想，天无二日是中原基本思考模式
中国就是指神人天子的居城，天下中心、至圣之城
华夏是世界的名字
中原管治之外的就是世界的边缘人、不服王化的野蛮人
匈奴、鲜卑、蒙古都好
西方、北方的异民族都习惯於多国多王，没有一个神人合一秦始皇的世界
一个部落就是一个国家
在游牧民族世界，就算是大可汗也要尊重底下的族长们
族长不认同大汗的话直接带着自己的部族走掉是常态
但中原没这回事，不管同姓异姓，从秦以後王只是荣誉封号，不是真的像春秋战国国君一样
拥有王权
战国时代赵国是主权国家，赵王是赵国真正的国王和独裁者
明朝赵王只是一个给皇族的封号，赵国境内王权仍然属於顺天皇城的皇帝，中央派来的官员
的权力赵王也不得干涉
所以你说匈奴今天谈和明天入侵是不讲道义简直莫名其妙
因为谈和的和入侵的很多时候根本是不同的王，他们彼此没有约束力
然後游牧民族习惯诸王平起平坐
中原对游牧民族讲话时老是一副天神降下神启的态度才是真的无礼至极
就不说和亲这种
你蛮王娶我中原天子之女，那中原天子就是你蛮王的父皇了这种没礼貌的态度
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1F：→ saltlake: 直接带自己部众离开? 不会被大汗袭杀吞灭? 06/27 00:28
2F：推 Houei: 鲜卑轲比能原本"数款塞,诣州奉贡献(曹魏)" 後诱纳另1部步度 06/27 00:42
3F：→ Houei: 根 翅膀硬了便"使叛并州,与结和亲" 叛因史无明载但说叛就叛 06/27 00:42
4F：推 milk7054: 大厨跟布丁的概念？ 06/27 06:32
5F：→ chrischiu: 蛮族是比较平等的军事民主制，大可汗下还有许多小可汗 06/27 12:46
6F：→ saram: 有个西方的历史学家说蒙古人征服一切,但是他们最後甚麽 06/27 18:43
7F：→ saram: 文明建设都没留下来.所谓能打天下,不能治天下. 06/27 18:44
8F：→ saram: 赢了,但不长久,也没留给子孙甚麽骄傲. 06/27 18:45
9F：→ saram: 如蒙元入主中原,终被逐出中原.但满清就具备了治理天下的 06/27 18:47
10F：→ saram: 一套,也谦卑的向汉人学习长处. 06/27 18:47
11F：→ saram: 汉人讲伦常,胡人没伦常,汉人无法想像怎麽与胡人理论礼仪. 06/27 18:50
12F：→ saram: 这哪是"无礼至极"? 06/27 18:50
13F：→ saram: 古代的礼,不同於今天的礼. 06/27 18:51
14F：→ saram: 古人的礼就带含法律制度,现代人西化了,礼是礼法是法. 06/27 18:53