作者mshuang (竹碳烏龍)
看板historia
標題Re: [轉錄] 許劍虹 外省人後代眼裡的國共內戰
時間Tue May 9 12:38:10 2023
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言：
: 推 afv: 如果地主投資紡織廠能出口賺大錢，何樂而不為？地主嫌錢太多 05/09 08:30
: → moslaa: 是期望透過市場機制，讓地主自願大幅降低抽成 05/09 09:55
其實不可能的
你們的邏輯是這樣的
工廠可以賺更多錢=>佃農跑去工廠=>地主要收租但沒人=>降租
工廠可以賺錢=>地主投資
事實上不可能的
原因是工廠需要大量的人沒錯，但它需要的是有一定教育水準的人，但佃農
因為生產和高利貸等壓力基本很難擠出多餘的錢去念書，故你收租降低工廠
也不需要這些人
而很重要的工廠未必能賺錢，像汽水其實成本不貴十萬日圓就可以了，但是在
當時三十餘間台灣本土汽水工廠全部都被日本人幹垮
也就是開工廠他是有風險存在的，但是土地沒有風險，原因是風險全部都在佃農身上
大型的水利工程基本是地主出大頭佃農等出小頭，但是相對代價是？5成或是更高的地租
生產所需要的成本是由佃農自出的不是地主，比較小的損失和維修是由佃農自出的
白話
土地生產成本如果是地主協助則抽成更高，佃農自出則相對較低，大型工程地主出
但是佃農則是要付出更高的租金和使用費
這個在前面水利工程那邊我有解釋過了
國民黨的土改則是強制要求地主去承擔風險，也就是去開工廠並且讓佃農有機會接受教育
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1F：推 UltraSeven: 工廠需要有一定教育水準的人是哪招??? 05/09 14:20
2F：→ UltraSeven: 你是不是在黑中國第一代農民工啊??? 05/09 14:21
3F：→ UltraSeven: 如果照你這個說法可以成立的話 那現在想去7-11打工 05/09 14:22
4F：→ UltraSeven: 需要了解的業務這麼多 是不是沒讀完大學就不能去了??? 05/09 14:22
5F：推 UltraSeven: 如果承擔風險是強制的 那你有沒有想過地主是笨蛋嗎??? 05/09 14:27
6F：→ UltraSeven: 那利潤是不是也要強制的??? 那是不是就官商勾結了 05/09 14:28
你知道為什麼地主那麼蠢嗎？因為國民黨拿槍抵在你腦袋上面
利潤是強制的？問題在當時看不到利潤阿
科學園區現在大家都說護國神山賺多少又多少
你知道當年是沒有人想要投資的嗎？你知道當年連員工都想跑嗎？
依樣你是站在未來看當年開工廠現在賺多少，但事實上跟黑松一起的公司都倒光了
7F：→ afv: 我第一次聽說土改還有強制地主開工廠的XD 05/09 14:28
8F：推 UltraSeven: 台灣土改的後果就是現在每年都在吵農民好慘啊 05/09 14:30
9F：→ UltraSeven: 產品沒有國際競爭力啊之類的 啊就廢話啊 個體小農是要 05/09 14:31
10F：→ UltraSeven: 有甚麼國際競爭力 然後又怪到政府頭上了 05/09 14:31
那是因為種田主體教育水準不足
11F：→ UltraSeven: 人家美國是2%人口種田就夠吃了還可以外銷 結果kmt厲害 05/09 14:32
12F：→ UltraSeven: 土改以後所有人都繼續種田~ 然後地主去開工廠??? 05/09 14:33
13F：→ UltraSeven: 那請問工廠工人從哪來??? 如果佃農改自耕農真的很棒 05/09 14:33
第二階層來的啊
14F：→ UltraSeven: 為什麼台灣經濟起飛的時候 大家還是去加工出口區上班? 05/09 14:34
15F：→ UltraSeven: 然後現在在吵沒人要種田 還要引進外勞??? 05/09 14:36
那是因為佃農改自耕農，讓農民有錢讓農民的下一代可以念書，才能去當工人
16F：推 UltraSeven: 我從來沒聽過有人在老蔣執政的時候種田種到有第一桶金 05/09 14:42
17F：→ UltraSeven: 至於接受教育就更妙了~ 你確定是教育不是洗腦??? 05/09 14:43
喔近半文盲，地主不討厭這種現象
這個就是既得利益者的傲慢
18F：→ UltraSeven: 台灣在甚麼時候才開始有大量工人需求 我覺得你經濟史 05/09 14:45
19F：→ UltraSeven: 應該要去複習一下... 你這種強制承擔風險論 跟中共 05/09 14:46
20F：→ UltraSeven: 現在鼓吹青年下鄉不是一樣的事情嗎??? 喔 把你土地 05/09 14:46
21F：→ UltraSeven: 分掉了 你自謀生路 開工廠有沒有賺是你家的事 但是我 05/09 14:47
22F：→ UltraSeven: 大國民黨好棒棒 我幫佃農變自耕農 但是生產力沒有上升 05/09 14:47
23F：→ UltraSeven: 大家還是在種田而且耕地破碎沒辦法大規模機械化耕作 05/09 14:48
24F：→ UltraSeven: 農民照樣看天吃飯 承擔風險的能力也沒有進一步提高 05/09 14:49
25F：→ UltraSeven: 但是我大國民黨還是好棒棒 因為大家都可以去念小學了 05/09 14:49
26F：推 UltraSeven: 然後你要出人頭地 不好意思你就要開始內捲去考科舉 05/09 14:55
27F：→ UltraSeven: (聯考+公務員)而且不加入我大國民黨你就是體制邊緣人 05/09 14:55
28F：推 UltraSeven: 如果土改是可以被接受的 那我現在喊勞工都在幫企業打 05/09 14:58
29F：→ UltraSeven: 工這是不能接受的 勞工應該平分公司的股權也是可以囉? 05/09 14:59
30F：→ UltraSeven: 想要發展經濟 第一原則就是要先尊重私人產權好嗎... 05/09 15:01
31F：推 UltraSeven: 而不是人家發展積累了幾百年 你政府一上台就說我們呼 05/09 15:04
32F：→ UltraSeven: 呼ㄟ重來 這樣經濟能發展才有鬼好嗎... 05/09 15:05
你扯那麼多其實站在地主角度上我們是很贊成你的講法的
最好你沒唸書是文盲，因為教育是洗腦制度
我們也不用付錢讓你接受教育多省
一輩子努力幫我們賺錢，尊重產權很ok阿
尊重的結果就是你這輩子都在我們底下當奴隸
33F：→ A6: 工廠是需要有一定教育水平的 05/09 16:17
34F：→ A6: 哪怕你說7-11的招聘 雖然沒寫學歷 但是最低要求都不是文盲 05/09 16:23
35F：→ A6: 不然招聘訊息都找不到 05/09 16:23
36F：→ A6: 而且也不用說大陸勞工 一些外資跑台灣設廠 就是考慮教育程度 05/09 16:27
37F：→ A6: 後來老共也是很注意這方面 所以也有義務教育 05/09 16:28
※ 編輯: mshuang (36.228.98.88 臺灣), 05/09/2023 17:06:25
38F：推 UltraSeven: ㄟ 提供義務教育是國家的事情耶 05/09 17:56
39F：→ UltraSeven: 義務義務~ 這跟佃農沒錢有啥關系??? 05/09 17:56
40F：→ UltraSeven: 你國家為了讓大家有書念 就不尊重私人產權??? 05/09 17:58
41F：→ UltraSeven: 這甚麼搞笑的邏輯... 那我是不是也可以說 納稅也是義 05/09 17:59
42F：→ UltraSeven: 務 可是勞工薪水太少 我政府要把私人企業股份平均分給 05/09 17:59
43F：→ UltraSeven: 所有人 大家都有錢了 所以大家就可以多繳稅了 搞笑嗎 05/09 18:00
44F：→ UltraSeven: 而且什麼叫不用付錢讓我接受教育??? 我上大學是你付 05/09 18:01
45F：→ UltraSeven: 的學費嗎??? 我反問啦 現在大學生滿街跑就不是奴隸??? 05/09 18:02
46F：→ UltraSeven: 這就是教育是洗腦制度的最佳證明啊~ 沒幾個人是靠教育 05/09 18:02
47F：→ UltraSeven: 翻身的啦~ 以前就吵過了 你不相信是你的事情 05/09 18:03
48F：→ UltraSeven: 你不要跟我灰說當個中產階級(教師醫師律師)就是翻身了 05/09 18:04