作者mshuang (竹碳乌龙)
看板historia
标题Re: [转录] 许剑虹 外省人後代眼里的国共内战
时间Tue May 9 12:38:10 2023
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言：
: 推 afv: 如果地主投资纺织厂能出口赚大钱，何乐而不为？地主嫌钱太多 05/09 08:30
: → moslaa: 是期望透过市场机制，让地主自愿大幅降低抽成 05/09 09:55
其实不可能的
你们的逻辑是这样的
工厂可以赚更多钱=>佃农跑去工厂=>地主要收租但没人=>降租
工厂可以赚钱=>地主投资
事实上不可能的
原因是工厂需要大量的人没错，但它需要的是有一定教育水准的人，但佃农
因为生产和高利贷等压力基本很难挤出多余的钱去念书，故你收租降低工厂
也不需要这些人
而很重要的工厂未必能赚钱，像汽水其实成本不贵十万日圆就可以了，但是在
当时三十余间台湾本土汽水工厂全部都被日本人干垮
也就是开工厂他是有风险存在的，但是土地没有风险，原因是风险全部都在佃农身上
大型的水利工程基本是地主出大头佃农等出小头，但是相对代价是？5成或是更高的地租
生产所需要的成本是由佃农自出的不是地主，比较小的损失和维修是由佃农自出的
白话
土地生产成本如果是地主协助则抽成更高，佃农自出则相对较低，大型工程地主出
但是佃农则是要付出更高的租金和使用费
这个在前面水利工程那边我有解释过了
国民党的土改则是强制要求地主去承担风险，也就是去开工厂并且让佃农有机会接受教育
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1F：推 UltraSeven: 工厂需要有一定教育水准的人是哪招??? 05/09 14:20
2F：→ UltraSeven: 你是不是在黑中国第一代农民工啊??? 05/09 14:21
3F：→ UltraSeven: 如果照你这个说法可以成立的话 那现在想去7-11打工 05/09 14:22
4F：→ UltraSeven: 需要了解的业务这麽多 是不是没读完大学就不能去了??? 05/09 14:22
5F：推 UltraSeven: 如果承担风险是强制的 那你有没有想过地主是笨蛋吗??? 05/09 14:27
6F：→ UltraSeven: 那利润是不是也要强制的??? 那是不是就官商勾结了 05/09 14:28
你知道为什麽地主那麽蠢吗？因为国民党拿枪抵在你脑袋上面
利润是强制的？问题在当时看不到利润阿
科学园区现在大家都说护国神山赚多少又多少
你知道当年是没有人想要投资的吗？你知道当年连员工都想跑吗？
依样你是站在未来看当年开工厂现在赚多少，但事实上跟黑松一起的公司都倒光了
7F：→ afv: 我第一次听说土改还有强制地主开工厂的XD 05/09 14:28
8F：推 UltraSeven: 台湾土改的後果就是现在每年都在吵农民好惨啊 05/09 14:30
9F：→ UltraSeven: 产品没有国际竞争力啊之类的 啊就废话啊 个体小农是要 05/09 14:31
10F：→ UltraSeven: 有甚麽国际竞争力 然後又怪到政府头上了 05/09 14:31
那是因为种田主体教育水准不足
11F：→ UltraSeven: 人家美国是2%人口种田就够吃了还可以外销 结果kmt厉害 05/09 14:32
12F：→ UltraSeven: 土改以後所有人都继续种田~ 然後地主去开工厂??? 05/09 14:33
13F：→ UltraSeven: 那请问工厂工人从哪来??? 如果佃农改自耕农真的很棒 05/09 14:33
第二阶层来的啊
14F：→ UltraSeven: 为什麽台湾经济起飞的时候 大家还是去加工出口区上班? 05/09 14:34
15F：→ UltraSeven: 然後现在在吵没人要种田 还要引进外劳??? 05/09 14:36
那是因为佃农改自耕农，让农民有钱让农民的下一代可以念书，才能去当工人
16F：推 UltraSeven: 我从来没听过有人在老蒋执政的时候种田种到有第一桶金 05/09 14:42
17F：→ UltraSeven: 至於接受教育就更妙了~ 你确定是教育不是洗脑??? 05/09 14:43
喔近半文盲，地主不讨厌这种现象
这个就是既得利益者的傲慢
18F：→ UltraSeven: 台湾在甚麽时候才开始有大量工人需求 我觉得你经济史 05/09 14:45
19F：→ UltraSeven: 应该要去复习一下... 你这种强制承担风险论 跟中共 05/09 14:46
20F：→ UltraSeven: 现在鼓吹青年下乡不是一样的事情吗??? 喔 把你土地 05/09 14:46
21F：→ UltraSeven: 分掉了 你自谋生路 开工厂有没有赚是你家的事 但是我 05/09 14:47
22F：→ UltraSeven: 大国民党好棒棒 我帮佃农变自耕农 但是生产力没有上升 05/09 14:47
23F：→ UltraSeven: 大家还是在种田而且耕地破碎没办法大规模机械化耕作 05/09 14:48
24F：→ UltraSeven: 农民照样看天吃饭 承担风险的能力也没有进一步提高 05/09 14:49
25F：→ UltraSeven: 但是我大国民党还是好棒棒 因为大家都可以去念小学了 05/09 14:49
26F：推 UltraSeven: 然後你要出人头地 不好意思你就要开始内卷去考科举 05/09 14:55
27F：→ UltraSeven: (联考+公务员)而且不加入我大国民党你就是体制边缘人 05/09 14:55
28F：推 UltraSeven: 如果土改是可以被接受的 那我现在喊劳工都在帮企业打 05/09 14:58
29F：→ UltraSeven: 工这是不能接受的 劳工应该平分公司的股权也是可以罗? 05/09 14:59
30F：→ UltraSeven: 想要发展经济 第一原则就是要先尊重私人产权好吗... 05/09 15:01
31F：推 UltraSeven: 而不是人家发展积累了几百年 你政府一上台就说我们呼 05/09 15:04
32F：→ UltraSeven: 呼ㄟ重来 这样经济能发展才有鬼好吗... 05/09 15:05
你扯那麽多其实站在地主角度上我们是很赞成你的讲法的
最好你没念书是文盲，因为教育是洗脑制度
我们也不用付钱让你接受教育多省
一辈子努力帮我们赚钱，尊重产权很ok阿
尊重的结果就是你这辈子都在我们底下当奴隶
33F：→ A6: 工厂是需要有一定教育水平的 05/09 16:17
34F：→ A6: 哪怕你说7-11的招聘 虽然没写学历 但是最低要求都不是文盲 05/09 16:23
35F：→ A6: 不然招聘讯息都找不到 05/09 16:23
36F：→ A6: 而且也不用说大陆劳工 一些外资跑台湾设厂 就是考虑教育程度 05/09 16:27
37F：→ A6: 後来老共也是很注意这方面 所以也有义务教育 05/09 16:28
※ 编辑: mshuang (36.228.98.88 台湾), 05/09/2023 17:06:25
38F：推 UltraSeven: ㄟ 提供义务教育是国家的事情耶 05/09 17:56
39F：→ UltraSeven: 义务义务~ 这跟佃农没钱有啥关系??? 05/09 17:56
40F：→ UltraSeven: 你国家为了让大家有书念 就不尊重私人产权??? 05/09 17:58
41F：→ UltraSeven: 这甚麽搞笑的逻辑... 那我是不是也可以说 纳税也是义 05/09 17:59
42F：→ UltraSeven: 务 可是劳工薪水太少 我政府要把私人企业股份平均分给 05/09 17:59
43F：→ UltraSeven: 所有人 大家都有钱了 所以大家就可以多缴税了 搞笑吗 05/09 18:00
44F：→ UltraSeven: 而且什麽叫不用付钱让我接受教育??? 我上大学是你付 05/09 18:01
45F：→ UltraSeven: 的学费吗??? 我反问啦 现在大学生满街跑就不是奴隶??? 05/09 18:02
46F：→ UltraSeven: 这就是教育是洗脑制度的最佳证明啊~ 没几个人是靠教育 05/09 18:02
47F：→ UltraSeven: 翻身的啦~ 以前就吵过了 你不相信是你的事情 05/09 18:03
48F：→ UltraSeven: 你不要跟我灰说当个中产阶级(教师医师律师)就是翻身了 05/09 18:04