作者torrest (torrest)
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標題[請益] 為什麼袁世凱沒人支持
時間Mon Mar 13 15:20:34 2023
袁在民國初年稱帝
當時才脫離帝制幾年
民眾也還沒完全脫離狀態
中國兩千年也改朝換代很多次
應該也不差這一次
但是這次稱帝似乎受到幾乎全國的反對
不太可能因為民眾想要民主
難道是因為民眾還懷念清帝
想問問比較深入的原因
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1F：推 zeumax: 因為軍閥門本來就感受到了輪流做老大的機會，而大多有發聲 03/13 15:28
2F：→ zeumax: 機會的社會菁英，也對當時的民主有期待啊 03/13 15:28
3F：推 sdd5426: 寡頭變獨裁 你是原本的寡頭氣不氣 03/13 15:29
4F：→ zeumax: 三國袁術稱帝為什麼沒有獲得其他人支持？因為其他人不會獲 03/13 15:29
5F：→ zeumax: 得任何好處啊 03/13 15:29
6F：推 A6: 你可以先看一下李天豪的影片 他有說過這段 可以了解大概 03/13 15:30
7F：→ zeumax: 支持某人稱帝建國，是因為特定人的利益相同 03/13 15:30
8F：→ A6: 也不是沒人支持 只是現在比較少人去查而已 03/13 15:30
9F：推 FMANT: 就一個原因 袁世凱沒有打過真正的勝仗 沒有軍功偉業服人 03/13 15:58
10F：→ FMANT: 反你又如何 有本事來打 笑你袁世凱不敢 03/13 15:59
11F：→ moslaa: 反對樓上，袁世凱很會殺亂黨，雖然是內戰 03/13 15:59
12F：→ moslaa: 不過還是戰爭的一種 03/13 15:59
13F：→ FMANT: 反觀凱薩李世民毛澤東 武功蓋世 誰敢站出來反 03/13 16:02
14F：→ FMANT: 袁世凱相比之下 連一場軍功都端不出來 笑死 03/13 16:03
15F：→ FMANT: 同樣是國難當頭 人家凱末爾有臨陣脫逃嗎？ 03/13 16:07
16F：推 innominate: 你看總加速師現在跟皇帝也沒兩樣，但他也不會稱帝，你 03/13 16:21
17F：→ innominate: 形式上要演也得演全套 03/13 16:22
18F：→ innominate: 大義名分這東西看起來很虛，但實際上還是有很大的作用 03/13 16:23
19F：→ randy123: 北洋軍閥不是大都是袁的部屬，也是吸袁的奶水養大的。 03/13 16:41
20F：→ randy123: 說軍閥們人人可以輪流出頭我是不這麼認為。 03/13 16:41
21F：→ IBIZA: 北洋軍閥跟隨袁世凱時間有長有短 也有跟袁沒甚麼淵源的 03/13 17:01
22F：→ IBIZA: 曹錕跟馮國彰算是他帶出來的, 段祺瑞雖然也是小站練兵就跟 03/13 17:01
23F：→ IBIZA: 著袁, 但段那時候原本就已經是高階軍官了 03/13 17:04
24F：→ IBIZA: 馮玉祥跟吳佩孚在袁世凱軍中的時間就比較短 03/13 17:05
25F：→ IBIZA: 張作霖 孫傳芳 閻錫山就跟袁世凱沒有甚麼淵源 03/13 17:06
26F：→ IBIZA: 其他各省軍閥也大多跟袁世凱沒關係 03/13 17:09
27F：推 overno: 袁世凱是有政治頭腦，甲午戰爭前從朝鮮大臣風光回國，但軍 03/13 17:44
28F：→ overno: 事能力真的不太行 03/13 17:44
29F：推 zeumax: 後來他垮台了，用貪污賄賂想方設法自己當大總統的，也是他 03/13 18:12
30F：→ zeumax: 前子弟兵 03/13 18:12
31F：→ zeumax: 拱他當頭，利益還有，他當皇帝，利益不變的話，為啥要挺？ 03/13 18:13
32F：→ zeumax: 另外即便小民在哪個時代對民主觀念不解，但也有能力推動的 03/13 18:14
33F：→ zeumax: 各界力量懂 03/13 18:14
34F：→ zeumax: 現世政治也是政團與政客主導，大家也不過一張票，有時某些 03/13 18:15
35F：→ zeumax: 議題不一樣說不上話？當時百姓沒有真的完全無知無覺的 03/13 18:15
36F：→ randy123: 想想當時不表態或許是最好的作法。成的話憑著自己手上 03/13 18:27
37F：→ randy123: 的那些兵還是能吃香喝辣。不成的話，大家鬥倒袁自己才 03/13 18:27
38F：→ randy123: 有機會出頭 03/13 18:27
39F：→ saram: 沒人喜歡清帝.但是"漢帝"也許有? 03/13 21:26
40F：→ saram: 袁世凱年輕時就有稱帝心.到老還是無法放下.他應該知道時勢 03/13 21:27
41F：→ saram: 不利於稱帝.人的習性難改. 03/13 21:28
42F：→ saram: 他要是只當大總統,就有好下場. 03/13 21:29
43F：推 peter89000: 稱帝就是大家從盟友變成你的小弟，還失去大義名份 03/13 22:12
44F：→ peter89000: 這個道理帝制時代也一樣，北周代西魏，宇文家當了皇 03/13 22:15
45F：→ peter89000: 帝，同為八柱國趙貴、獨孤信就反了 03/13 22:15
46F：推 linclassmate: 有人支持啊！他就是被那些想弄掉他的人拱上去的， 03/13 22:43
47F：→ linclassmate: 反而他的心腹還是反對稱帝 03/13 22:43
48F：→ saram: 太貪心了.得寸進尺. 03/13 23:15
49F：推 wittmann4213: 還有袁克定也太機八不得人望，看你老子的資歷輩分我 03/14 00:10
50F：→ wittmann4213: 們打下手就算了，你袁瘸子什麼玩意也想當皇帝? 03/14 00:11
51F：推 MidoriG: 不就是太弱嗎，當時中國的共和傳統難道比得過法國大革命 03/14 05:59
52F：→ MidoriG: 時期的法國？袁世凱有拿破崙那般武功在中國都成千古一帝 03/14 06:00
53F：→ FMANT: 帝王是打出來的 袁公想靠愛跟和平是痴人作夢 03/14 13:55
54F：→ HarunoYukino: 拿皇稱帝是對外戰爭勝利，就算埃及慘敗也沒人在意 03/14 18:54
55F：推 zx1027112233: 文人軍閥不支持，剛好屁民都聽文人軍閥，算下來就是 03/16 01:46
56F：→ zx1027112233: 沒人支持 03/16 01:46