作者torrest (torrest)
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标题[请益] 为什麽袁世凯没人支持
时间Mon Mar 13 15:20:34 2023
袁在民国初年称帝
当时才脱离帝制几年
民众也还没完全脱离状态
中国两千年也改朝换代很多次
应该也不差这一次
但是这次称帝似乎受到几乎全国的反对
不太可能因为民众想要民主
难道是因为民众还怀念清帝
想问问比较深入的原因
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1F：推 zeumax: 因为军阀门本来就感受到了轮流做老大的机会，而大多有发声 03/13 15:28
2F：→ zeumax: 机会的社会菁英，也对当时的民主有期待啊 03/13 15:28
3F：推 sdd5426: 寡头变独裁 你是原本的寡头气不气 03/13 15:29
4F：→ zeumax: 三国袁术称帝为什麽没有获得其他人支持？因为其他人不会获 03/13 15:29
5F：→ zeumax: 得任何好处啊 03/13 15:29
6F：推 A6: 你可以先看一下李天豪的影片 他有说过这段 可以了解大概 03/13 15:30
7F：→ zeumax: 支持某人称帝建国，是因为特定人的利益相同 03/13 15:30
8F：→ A6: 也不是没人支持 只是现在比较少人去查而已 03/13 15:30
9F：推 FMANT: 就一个原因 袁世凯没有打过真正的胜仗 没有军功伟业服人 03/13 15:58
10F：→ FMANT: 反你又如何 有本事来打 笑你袁世凯不敢 03/13 15:59
11F：→ moslaa: 反对楼上，袁世凯很会杀乱党，虽然是内战 03/13 15:59
12F：→ moslaa: 不过还是战争的一种 03/13 15:59
13F：→ FMANT: 反观凯萨李世民毛泽东 武功盖世 谁敢站出来反 03/13 16:02
14F：→ FMANT: 袁世凯相比之下 连一场军功都端不出来 笑死 03/13 16:03
15F：→ FMANT: 同样是国难当头 人家凯末尔有临阵脱逃吗？ 03/13 16:07
16F：推 innominate: 你看总加速师现在跟皇帝也没两样，但他也不会称帝，你 03/13 16:21
17F：→ innominate: 形式上要演也得演全套 03/13 16:22
18F：→ innominate: 大义名分这东西看起来很虚，但实际上还是有很大的作用 03/13 16:23
19F：→ randy123: 北洋军阀不是大都是袁的部属，也是吸袁的奶水养大的。 03/13 16:41
20F：→ randy123: 说军阀们人人可以轮流出头我是不这麽认为。 03/13 16:41
21F：→ IBIZA: 北洋军阀跟随袁世凯时间有长有短 也有跟袁没甚麽渊源的 03/13 17:01
22F：→ IBIZA: 曹锟跟冯国彰算是他带出来的, 段祺瑞虽然也是小站练兵就跟 03/13 17:01
23F：→ IBIZA: 着袁, 但段那时候原本就已经是高阶军官了 03/13 17:04
24F：→ IBIZA: 冯玉祥跟吴佩孚在袁世凯军中的时间就比较短 03/13 17:05
25F：→ IBIZA: 张作霖 孙传芳 阎锡山就跟袁世凯没有甚麽渊源 03/13 17:06
26F：→ IBIZA: 其他各省军阀也大多跟袁世凯没关系 03/13 17:09
27F：推 overno: 袁世凯是有政治头脑，甲午战争前从朝鲜大臣风光回国，但军 03/13 17:44
28F：→ overno: 事能力真的不太行 03/13 17:44
29F：推 zeumax: 後来他垮台了，用贪污贿赂想方设法自己当大总统的，也是他 03/13 18:12
30F：→ zeumax: 前子弟兵 03/13 18:12
31F：→ zeumax: 拱他当头，利益还有，他当皇帝，利益不变的话，为啥要挺？ 03/13 18:13
32F：→ zeumax: 另外即便小民在哪个时代对民主观念不解，但也有能力推动的 03/13 18:14
33F：→ zeumax: 各界力量懂 03/13 18:14
34F：→ zeumax: 现世政治也是政团与政客主导，大家也不过一张票，有时某些 03/13 18:15
35F：→ zeumax: 议题不一样说不上话？当时百姓没有真的完全无知无觉的 03/13 18:15
36F：→ randy123: 想想当时不表态或许是最好的作法。成的话凭着自己手上 03/13 18:27
37F：→ randy123: 的那些兵还是能吃香喝辣。不成的话，大家斗倒袁自己才 03/13 18:27
38F：→ randy123: 有机会出头 03/13 18:27
39F：→ saram: 没人喜欢清帝.但是"汉帝"也许有? 03/13 21:26
40F：→ saram: 袁世凯年轻时就有称帝心.到老还是无法放下.他应该知道时势 03/13 21:27
41F：→ saram: 不利於称帝.人的习性难改. 03/13 21:28
42F：→ saram: 他要是只当大总统,就有好下场. 03/13 21:29
43F：推 peter89000: 称帝就是大家从盟友变成你的小弟，还失去大义名份 03/13 22:12
44F：→ peter89000: 这个道理帝制时代也一样，北周代西魏，宇文家当了皇 03/13 22:15
45F：→ peter89000: 帝，同为八柱国赵贵、独孤信就反了 03/13 22:15
46F：推 linclassmate: 有人支持啊！他就是被那些想弄掉他的人拱上去的， 03/13 22:43
47F：→ linclassmate: 反而他的心腹还是反对称帝 03/13 22:43
48F：→ saram: 太贪心了.得寸进尺. 03/13 23:15
49F：推 wittmann4213: 还有袁克定也太机八不得人望，看你老子的资历辈分我 03/14 00:10
50F：→ wittmann4213: 们打下手就算了，你袁瘸子什麽玩意也想当皇帝? 03/14 00:11
51F：推 MidoriG: 不就是太弱吗，当时中国的共和传统难道比得过法国大革命 03/14 05:59
52F：→ MidoriG: 时期的法国？袁世凯有拿破仑那般武功在中国都成千古一帝 03/14 06:00
53F：→ FMANT: 帝王是打出来的 袁公想靠爱跟和平是痴人作梦 03/14 13:55
54F：→ HarunoYukino: 拿皇称帝是对外战争胜利，就算埃及惨败也没人在意 03/14 18:54
55F：推 zx1027112233: 文人军阀不支持，刚好屁民都听文人军阀，算下来就是 03/16 01:46
56F：→ zx1027112233: 没人支持 03/16 01:46