作者Harvard5566 (哈佛五六)
看板historia
標題Fw: [討論] 國民黨為何殺死嘉義仁醫潘木枝？
時間Sun Mar 5 18:27:49 2023
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作者: Harvard5566 (哈佛五六) 看板: HatePolitics
標題: [討論] 國民黨為何殺死嘉義仁醫潘木枝？
時間: Sun Mar 5 18:23:46 2023
潘木枝性情慈善仁厚，給予無力負擔醫療費用的窮人免費診治，一天看200個病患就有40
個不收錢。其中有漁民從布袋、朴子等地來看病，因為路途遙遠難以往返，潘木枝則免費
安排其入住嘉義市區旅社，直到病好為止；若有病患所攜帶的金錢用完無法回家，潘就請
護士購買車票讓其回家，潘因而廣受愛戴好評。
1947年二二八事件蔓延至當地後，他參與於當地處理委員會並斡旋多方交涉，並代表嘉義
市二二八事件處理委員會在水上機場與守軍進行和談，
遭到中華民國國軍禁錮，並刑求拷
打、指甲被插刺鐵釘，未經司法審判下被全身綑綁押至嘉義市區遊街示眾後公開槍決
；與同為市參議會議員的畫家
陳澄波、牙醫
盧鈵欽與戲院老闆
柯麟同遭處決。直到處決前
日，潘木枝基於日治時期法治社會的價值觀，仍舊懷抱憑藉司法審判替自己辯護的希望
。行刑當日，潘木枝的次子
潘英哲（15歲）
因欲營救父親遭國軍開槍射擊頭部身亡；
行刑時，潘極度痛苦而喊叫至下顎脫臼，並在三子潘英三安撫下閉上雙眼，軍方不許家屬
立即取回遺體，予以曝屍示眾多日。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%BD%98%E6%9C%A8%E6%9E%9D
讀完這段真的很難過
國民黨當街屠殺嘉義仁醫 甚至曝屍街頭
殘暴行為令人髮指
國民黨外省仔是有多恨台灣人？
連15歲的少年也不放過？不怕下地獄嗎.....
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坐船心態 與
深耕心態
這裡不是一條船，這裡是
一塊固定在地球上的陸地。
by 鄭南榕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.13.41 (臺灣)
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1F：推 Mayinggo: 外省豬就這樣啊 還要人別提228 123.192.98.126 03/05 18:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Harvard5566 (122.116.13.41 臺灣), 03/05/2023 18:27:49
2F：推 zeumax: 有點遲到，先置板凳，有空再來玩 03/05 18:39
3F：推 Aotearoa: 依本版的主流意見，這位醫師該不會被歸為共諜吧？ 03/05 18:52
4F：→ Harvard5566: 總要有個原因吧 潘木枝是共產黨的證據在哪? 03/05 18:52
5F：→ Aotearoa: 本版有些人會說在二二八事件死的那些是共諜，不值平反 03/05 18:53
6F：→ Aotearoa: 那這些無辜的人，不知道該怎麼說喔？ 03/05 18:53
7F：→ saltlake: 樓上麻煩先查閱二二八各種撫卹條例和各地興建的二二八 03/05 21:32
8F：→ saltlake: 祠堂再來說話。寫得好像政府至今「完全」未對二二八 03/05 21:33
9F：→ saltlake: 事件中罔死者賠償道歉一般。例外記得李公陳公和馬公等 03/05 21:34
10F：→ saltlake: 都以中華民國總統身分代表國家對遺屬致歉了 03/05 21:34
11F：→ saltlake: 樓上倒是具體說說，國家還欠遺屬些啥? 何況黨所做的 03/05 21:35
12F：→ saltlake: 轉型正義平反者之中，真沒有一些當年的真共諜嗎? 03/05 21:36
13F：推 Aotearoa: 我沒有說政府「完全」未道歉賠償喔，那是你說的 03/05 22:36
14F：→ Aotearoa: 我也沒有說國家還欠遺屬什麼，那也是你說的 03/05 22:36
15F：→ Aotearoa: 最後，平反者中若有真共諜，我也覺得不應該平反 03/05 22:37
16F：→ Aotearoa: 冤枉的是那些真的無辜者 03/05 22:37
17F：→ amyvivian: 轉型正義似乎並不能等於「平反」，而是強調程序不正義 03/05 23:24
18F：→ amyvivian: 造成人權被不當侵害。所以即使是共產黨，也不應被不當 03/05 23:25
19F：→ amyvivian: 刑求，或者某些人可能罪不致死。 03/05 23:26
20F：→ saltlake: 冤枉啥? 前面寫了，二二八賠償條例公告施行了，政府也 03/05 23:28
21F：→ amyvivian: 而無辜者之所以會遭遇特別深的苦難，就是因為對有罪者 03/05 23:28
22F：→ saltlake: 道歉了，定二二八當紀念日啦，還到處蓋二二八廟紀念 03/05 23:29
23F：→ amyvivian: 人權被侵害的狀況沒有關注。 03/05 23:29
24F：→ saltlake: 你倒是「具體明白地說」、還有哪些冤枉? 還要怎樣補償? 03/05 23:29
25F：→ amyvivian: 我覺得他們的理念某部分來說是正確的，但是一旦有其他 03/05 23:30
26F：→ saltlake: 不當刑求? 罪不致死? 所以? 前面寫了，金錢賠償了 03/05 23:30
27F：→ saltlake: 政府首腦代表道歉了，還轉型正義公告被冤枉的人， 03/05 23:31
28F：→ saltlake: 也表彰其正義，還到處蓋二二八廟。倒視具體明白地說 03/05 23:31
29F：→ amyvivian: 目的參雜其中，就把事情弄得複雜了 03/05 23:32
30F：→ saltlake: 還有啥冤屈? 還欠啥平反? 還要給甚麼補償? 寫明白來 03/05 23:32
31F：→ saltlake: 麻煩所有自認的遺屬組成代表團體，痛痛快快明明白白 03/05 23:34
32F：→ saltlake: 所有要求一次性向全國民眾公告講明白 03/05 23:34
33F：→ Harvard5566: 就比照德國處理納粹的方式啊 03/05 23:38
34F：→ amyvivian: 我也不喜歡政治化處理二二八。不過我覺得就轉型正義的 03/05 23:45
35F：→ amyvivian: 角度，翻舊帳似乎不可能有終結的一天。因為就是希望政 03/05 23:46
36F：→ amyvivian: 府和人民牢記，未來不能再發生這樣的事情。不過...... 03/05 23:47
37F：→ amyvivian: 一旦發戰爭、時局混亂，根本無法控制會發生什麼事吧。 03/05 23:47
38F：→ amyvivian: 民主不可能在混亂中發生。所以追求民主同時製造混亂， 03/05 23:49
39F：→ amyvivian: 這種事讓我覺得特別矛盾又恐怖。 03/05 23:49
40F：→ amyvivian: 蔣介石和國民黨是民主的燈塔耶，永遠不可能被當成納粹 03/05 23:53
41F：→ amyvivian: 處理的。這也是矛盾的地方。現在很多轉型正義的參考對 03/05 23:54
42F：→ amyvivian: 象是前共產國家，情況很不一樣。 03/05 23:56
43F：推 zeumax: 處理啊 一根毛都沒抓到去審判 03/06 01:47
44F：→ zeumax: 到底是能幹嘛？解散國民黨？笑死，黨產吞下去也沒來做正事 03/06 01:48
45F：→ zeumax: 因為還涉及現代政治非常複雜 03/06 01:49
46F：→ zeumax: 非受害人家屬哭的比受害者家屬大聲，要求的比家屬來的多 03/06 01:50
47F：→ zeumax: 也是一個現實 03/06 01:51
48F：→ zeumax: 一群二三十歲的非受害人，跑去找另個有可能其實毫無關聯的 03/06 01:53
49F：→ zeumax: 罵完快樂的比ya拍照，這場景已經是荒謬的好笑了 03/06 01:53
50F：→ zeumax: 因為這看起來正義嘛？不，其實人家只在乎他會不會競爭下一 03/06 01:54
51F：→ zeumax: 個更高職務，如果他不競爭，任何事都不會找一個很可能不相 03/06 01:54
52F：→ zeumax: 干的人。 03/06 01:55
53F：推 zeumax: 當年加害者和另一個慫恿者集團都還在，這加深了複雜性 03/06 01:58
54F：→ zeumax: 當年的加害者其實都死絕了，但慫恿者還在，而且已知更邪惡 03/06 01:59
55F：→ hips: 用228或白恐受害者有些是共產黨支持者來增加政府當時的正當 03/06 02:35
56F：→ hips: 性我是ok，但我好奇這麽做的人不擔心讓吊路燈黨以後更心安 03/06 02:35
57F：→ hips: 理得？ 03/06 02:35
58F：→ hips: 雖說以現代觀點看，程序正義跟結果是一碼歸一碼。 03/06 02:37
59F：推 moslaa: 回樓上，這種過去如何，所以現在/未來... 03/06 04:38
60F：→ moslaa: 永遠有個解套：時空背景不一樣 03/06 04:39
61F：→ moslaa: 事情往往是連續變化，而不是一刀切。這個議題說穿是 03/06 04:41
62F：→ moslaa: 抓犯人的確證在哪裡？現在各種科學辦案技術 03/06 04:43
63F：→ moslaa: 監視器這樣多，你再抓錯人，受到譴責的壓力 03/06 04:44
64F：→ moslaa: 會比還在滴血認親的古代要大。此外，議題尚涉及 03/06 04:46
65F：推 moslaa: 主犯從犯的刑度是否一樣？古代肯定全殺了 03/06 04:49
66F：→ moslaa: 還有誅九族這種事情咧。而經歷現在的平反228後 03/06 04:50
67F：→ moslaa: 則理論上現在還想吊路燈，應該確定是犯罪 03/06 04:52
68F：→ moslaa: 不過路燈就在哪兒，不妨以後賠償，先吊再說 笑 03/06 04:54
69F：→ saltlake: 又在鬼扯納粹了。納粹對猶太人是「種族屠殺」 03/06 08:00
70F：→ saltlake: 當年二二八國民黨軍隊哪來對「本省人種族屠殺」? 03/06 08:01
71F：→ saltlake: 胡扯八道也要有個限度。 03/06 08:01
72F：→ saltlake: 另外，有些人喜歡只看沒被審判就被殺的部分，這時候他們 03/06 08:02
73F：→ saltlake: 怎麼不提納些直接死在和軍警交火的暴民? 還有當年也是 03/06 08:03
74F：→ saltlake: 有本省流氓或者啥的趁亂出來無差別燒殺擄掠，還有些人 03/06 08:04
75F：→ saltlake: 出於私仇特別針對外省人在殺。那麼首先，那些被前述 03/06 08:04
76F：→ saltlake: 不法份子殺害者的遺屬，他們的正義找誰討啊? 03/06 08:05
77F：→ saltlake: 其次，所謂轉型正義所列的台灣英烈裡面，有沒有包括 03/06 08:05
78F：→ saltlake: 前述那些不法份子? 連謝雪紅一類明顯的共產黨烈士都被 03/06 08:06
79F：→ saltlake: 轉型正義了，要人相信這份名單的正義之可靠性? 03/06 08:06
80F：→ saltlake: 最後還是前面強調的，嚷嚷冤枉或冤屈? 麻煩具體講明白 03/06 08:07
81F：→ saltlake: 啥冤枉啥冤屈以及自認應該如何「平反或沉冤得雪」以及 03/06 08:08
82F：→ saltlake: 該得到怎樣賠償。事實上，對二二八的正是補償早就立法 03/06 08:08
83F：→ saltlake: 通過與落實多年了，年復一年或者想到就跳出來嚷嚷 03/06 08:09
84F：→ saltlake: 冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤冤 03/06 08:09
85F：→ saltlake: 有沒有搞錯? 03/06 08:09
86F：推 Aotearoa: 賠償了道歉了紀念了，冤枉死的人依然是冤枉死，難道有賠 03/06 08:44
87F：→ Aotearoa: 償道歉紀念就不能再提起？一直在那邊說「國家還欠他們什 03/06 08:44
88F：→ Aotearoa: 麼？」不曉得想表達什麼？賠償道歉紀念之後就當沒這件事 03/06 08:44
89F：→ Aotearoa: 了？ 03/06 08:44
90F：→ catking015: 台灣歷史上冤死的人很多，反覆一直提這個事件的人， 03/06 09:25
91F：→ catking015: 其他都忽略，我比較好奇你們想怎樣？ 03/06 09:25
92F：→ hips: 這是親中派跟反中派以及蔣介石反共派數十年的的政治鬥爭。 03/06 09:55
93F：→ hips: 回m，總之就是相信程序正義深植人心。所以疑似投共者，以前 03/06 10:04
94F：→ hips: 在街上隨便殺ok，現在不能殺。但我覺得這只有在和平的時候 03/06 10:04
95F：→ hips: 有用。而且今天會檢討228，本身就是在用現在的道德標準檢討 03/06 10:04
96F：→ hips: 過去了，不然其實沒什麼好道歉的。 03/06 10:04
97F：→ hips: 若特別容許殺投共的不用道歉，可能會反過來影響現在的道德 03/06 10:06
98F：→ hips: 標準。 03/06 10:06
99F：推 zeumax: 提起這人很OK，但鍾浩東的孫女就不Ok 03/06 13:13
100F：→ zeumax: 除了她算有關家屬只是陣營不對外，更多沒有關係的在打也沒 03/06 13:16
101F：→ zeumax: 關係的人，真的是想轉型正 03/06 13:16
102F：→ saltlake: 隨便吧，反正照世界各國的法律實務，道歉賠償後就結了 03/06 18:15
103F：→ saltlake: 至於這之後還有人要一輩子兩輩子三輩子碎碎念，那就看 03/06 18:16
104F：→ saltlake: 除了遺屬子孫以外有誰願意支持了。現實生活中不也有 03/06 18:17
105F：→ saltlake: 某姓家訓令子孫不得與某姓通婚，因為當年兩家先祖有 03/06 18:17
106F：→ saltlake: 某某仇怨云云。那就看後世子孫願否嚴守家訓了 03/06 18:18
107F：→ saltlake: 至於二二八「當中」的真正受害者遺屬要一輩子出來鬧 03/06 18:18
108F：→ saltlake: 那是個人自由。置於國家有否義務理會? 答案是沒有 03/06 18:19
109F：→ saltlake: 另外某些真遺屬因為如此而要求所謂當年加害者的子孫 03/06 18:20
110F：→ saltlake: 不得如何云云，法律規定很清楚，沒這回事。這種法不僅 03/06 18:20
111F：→ saltlake: 是現行法，也是一些古代法。 03/06 18:21
112F：→ saltlake: 當年台大張爸事件，張爸到處持續鬧，一段時間之後 03/06 18:22
113F：→ saltlake: 本站各版版主怎樣處理所謂的「張爸文」? 03/06 18:22
114F：→ saltlake: 何況二二八所謂轉型正義，除了版面已經提到各種毛病 03/06 18:23
115F：→ saltlake: 如雙標和幫真匪諜轉正以外，還多的有毛病 03/06 18:24
116F：→ saltlake: 大家各自對各自感興趣的角度去談，也甭扯啥版上主流 03/06 18:25
117F：→ saltlake: 如何云云。你有你的表達自由，但管不到別人表達自由 03/06 18:25
118F：推 Aotearoa: 樓上說得對，每個人有每個人的表達自由 03/06 19:09
119F：→ Aotearoa: 所以以後有那種想到什麼發什麼的文，我不會再噓是廢文 03/06 19:10
120F：→ Aotearoa: 也希望你到別的版到處亂噓的現象，以後能別再發生 03/06 19:11
121F：→ Aotearoa: 每個人有每個人的表達自由，這絕對尊重 03/06 19:11
122F：→ Harvard5566: 某樓怎麼氣成這樣 納粹跟國民黨 就我看來行為一樣啊 03/06 19:19
123F：→ Harvard5566: 都是一樣是國家暴力 難道國民黨殺人比較高尚？ 03/06 19:20
124F：→ Harvard5566: 另外我可沒說二二八是種族屠殺 03/06 19:21
125F：→ Harvard5566: 中國國民黨自己沒有轉型的 怪別人每年喊冤XD 03/06 19:23
126F：→ Harvard5566: 2023年跟1947年不都是同一個國民黨嗎？ 03/06 19:23
127F：→ Harvard5566: 有濫殺是事實 一百位死者裡面有一位是無辜 就是濫殺 03/06 19:26
128F：推 zeumax: 所以228是一連串錯誤行為所導致的這沒有問題，但玩成鬧劇 03/06 19:45
129F：→ zeumax: 導致越來越多人覺得鬧劇也是現實。 03/06 19:45
130F：→ zeumax: 更多人不見得覺得認同國民黨，只是對這遊戲煩了 03/06 19:47
131F：→ zeumax: 但帶有無端仇恨的人不懂,還會把仇恨擴散到像這樣的人身上 03/06 19:48
132F：→ zeumax: 不是更多人加入仇恨的行列，就是加入反彈，只有不斷醞釀每 03/06 19:49
133F：→ zeumax: 年的衝突 03/06 19:49
134F：→ saltlake: Harvard5566 看納粹和國民黨都一樣是你自己價值觀 03/06 19:58
135F：→ saltlake: 上面解釋過了，納粹被猶太人舉世追殺是因為針對猶太人 03/06 19:59
136F：→ saltlake: 作種族滅絕，也就是只要是猶太人就殺。國民黨在二二八 03/06 20:00
137F：→ saltlake: 乃至於之後任何時期，對本省人還是原住民任一族幹過 03/06 20:00
138F：→ saltlake: 這種事情? 遠的不提，先總統李公登輝哪省人? 03/06 20:00
139F：→ saltlake: 連讚哪省人? 其他一堆檯面上本省籍政客名人 03/06 20:01
140F：→ saltlake: 尊重言論自由主張理性討論的人不噓人文 03/06 20:12
141F：→ saltlake: 噓人者人恆噓之 03/06 20:13
142F：→ saltlake: 主張自己可自由對內文不如己意的文噓文者 03/06 20:14
143F：→ saltlake: 當別人採納他的這種主張追隨他落實噓文自由的人 03/06 20:15
144F：→ saltlake: 應該欣慰自己有主張有追隨者 03/06 20:15
145F：推 Aotearoa: 不必咬文嚼字，基本上從此以後我不犯你你不犯我就好 03/06 20:28
146F：→ Aotearoa: 你也不必到處去別版找我的文來噓，這樣只顯得心眼小 03/06 20:29
147F：→ saltlake: 話說某些團體整日嘎追國民黨當年二二八清鄉如何殘暴云云 03/06 20:30
148F：→ saltlake: 可我國政府對二二八已經立法賠償還到處用公款蓋廟紀念 03/06 20:30
149F：→ saltlake: 至少三屆總統公開對遺屬道歉，可當年日本人來台灣清香 03/06 20:31
150F：→ saltlake: 殺的人數比國民黨的多，也沒見那些二二八遺屬來同理心 03/06 20:32
151F：→ saltlake: 幫忙同樣被不法殺害的台灣同胞向日本政府追償討公道 03/06 20:32
152F：推 qize1428: 光是228被當成連假慶祝就知道政府做得不夠多，藍綠都是 03/06 22:49
153F：推 zeumax: 連假對大多人來說還是用補假一天換的，在勞動之餘休閒一下 03/06 23:23
154F：→ zeumax: 對大多數公民才是合理的 03/06 23:23
155F：推 catking015: 你政府要放假就一定是被當成出遊慶祝，不然覺得要舉 03/07 11:05
156F：→ catking015: 國哀悼，搞個哭牆嗎？ 03/07 11:05
157F：→ catking015: 事實就是時間久了，大部分人就會無感，不是誰做的夠 03/07 11:05
158F：→ catking015: 不夠 03/07 11:06