作者amidha (東岐明)
看板historia
標題[請益] 杜正勝〈中國是怎麼形成的〉的編戶齊民
時間Mon Feb 27 17:29:12 2023
中國是怎麼形成的？
https://www1.ihp.sinica.edu.tw/storage/publish3L/39-1.pdf
杜正勝在上面論文將中國歷史分為三期—原始社會、城邦時代、編戶齊民
可我有疑問是說
杜所說的城邦時代是包括炎黃時代，那時應該只能算是酋邦吧。
畢竟尚未築城，黃帝時代還在遊獵耕牧，可以稱為城邦嗎？
還有古中國真正編戶齊民有完整戶口調查，應該只在戰國末期到秦朝吧
後來中國朝代不都是對於基層社會管理寬鬆，並沒嚴查戶籍嗎
那這樣可以稱為編戶齊民嗎
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東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻
東岐明道
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1F：推 supergoal: 三隻小豬 02/27 17:34
2F：推 zeumax: 從聚落到城邦是個發展過程，通常是認為已經走到了定居耕作 02/27 17:36
3F：→ zeumax: 大多還是認為黃帝時代應該屬於部落聯盟形式，而非城邦聯合 02/27 17:36
4F：→ zeumax: 雖然大多時候對鄉間治理是比較鬆散的，但古代公共建設大多 02/27 17:39
5F：→ IAMCSH: 黃帝時代不只有一支族群而已。 02/27 17:39
6F：→ zeumax: 是驅使勞役進行，所以朝廷還是有一定程度對百姓管理，才能 02/27 17:39
7F：→ zeumax: 進行建設工作 02/27 17:39
8F：→ IAMCSH: 而築城的形式，難道要像希臘那樣有衛城才算嗎 ? 02/27 17:40
9F：→ zeumax: 而且通常一個朝代新起，查地籍追戶口都是最重要的工作， 02/27 17:41
10F：→ zeumax: 這樣才能確保財稅 02/27 17:41
11F：推 money501st: 說真的就算到秦漢編戶齊民應該也是 02/27 17:42
12F：→ money501st: 侷限在各個城市還有周邊的區域而已 02/27 17:42
13F：推 zeumax: 豪強築嵨堡自守的狀況下，戶口和土地缺失才顯線，不然漢朝 02/27 17:45
14F：→ zeumax: 強大時也是有能力遷富戶守陵的 02/27 17:45
15F：→ hgt: 石卯城就很壯觀了阿!!! 那也是4200年前左右了 02/27 18:27
16F：推 Houei: 漢簡《二年律令》 對戶籍的登記 乃至逃亡等 都有嚴密的規定 02/27 20:16
17F：推 bxdfhbh: 周天子曾經料民于太原 02/27 22:41
18F：→ Houei: 《續漢書》載了唐聚,上程聚等55處個聚,《說文》:邑落曰聚, 02/28 22:25
19F：→ Houei: 段玉裁注:邑落,謂邑中村落;鄉里既有編户齊民 則聚自然也有 02/28 22:25
20F：→ goodfuture: 連坐法就是需要戶籍管理制度才能實施啊 03/02 17:35