作者amidha (东岐明)
看板historia
标题[请益] 杜正胜〈中国是怎麽形成的〉的编户齐民
时间Mon Feb 27 17:29:12 2023
中国是怎麽形成的?
https://www1.ihp.sinica.edu.tw/storage/publish3L/39-1.pdf
杜正胜在上面论文将中国历史分为三期—原始社会、城邦时代、编户齐民
可我有疑问是说
杜所说的城邦时代是包括炎黄时代,那时应该只能算是酋邦吧。
毕竟尚未筑城,黄帝时代还在游猎耕牧,可以称为城邦吗?
还有古中国真正编户齐民有完整户口调查,应该只在战国末期到秦朝吧
後来中国朝代不都是对於基层社会管理宽松,并没严查户籍吗
那这样可以称为编户齐民吗
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东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹
潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻
东岐明道
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1F:推 supergoal: 三只小猪 02/27 17:34
2F:推 zeumax: 从聚落到城邦是个发展过程,通常是认为已经走到了定居耕作 02/27 17:36
3F:→ zeumax: 大多还是认为黄帝时代应该属於部落联盟形式,而非城邦联合 02/27 17:36
4F:→ zeumax: 虽然大多时候对乡间治理是比较松散的,但古代公共建设大多 02/27 17:39
5F:→ IAMCSH: 黄帝时代不只有一支族群而已。 02/27 17:39
6F:→ zeumax: 是驱使劳役进行,所以朝廷还是有一定程度对百姓管理,才能 02/27 17:39
7F:→ zeumax: 进行建设工作 02/27 17:39
8F:→ IAMCSH: 而筑城的形式,难道要像希腊那样有卫城才算吗 ? 02/27 17:40
9F:→ zeumax: 而且通常一个朝代新起,查地籍追户口都是最重要的工作, 02/27 17:41
10F:→ zeumax: 这样才能确保财税 02/27 17:41
11F:推 money501st: 说真的就算到秦汉编户齐民应该也是 02/27 17:42
12F:→ money501st: 局限在各个城市还有周边的区域而已 02/27 17:42
13F:推 zeumax: 豪强筑嵨堡自守的状况下,户口和土地缺失才显线,不然汉朝 02/27 17:45
14F:→ zeumax: 强大时也是有能力迁富户守陵的 02/27 17:45
15F:→ hgt: 石卯城就很壮观了阿!!! 那也是4200年前左右了 02/27 18:27
16F:推 Houei: 汉简《二年律令》 对户籍的登记 乃至逃亡等 都有严密的规定 02/27 20:16
17F:推 bxdfhbh: 周天子曾经料民于太原 02/27 22:41
18F:→ Houei: 《续汉书》载了唐聚,上程聚等55处个聚,《说文》:邑落曰聚, 02/28 22:25
19F:→ Houei: 段玉裁注:邑落,谓邑中村落;乡里既有编户齐民 则聚自然也有 02/28 22:25
20F:→ goodfuture: 连坐法就是需要户籍管理制度才能实施啊 03/02 17:35