作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板historia
標題Re: [疑問] 魯迅的"民族性"課題 ?
時間Mon Feb 6 17:57:53 2023
關於到底有沒有民族性這回事
比起政治學或歷史學或許更應該交給人類學
有一本書叫"瞧這些英國佬"
作者是人類學家 換個念頭研究現代英格蘭人
整理出了現代英格蘭人各種習性
像是沒話題就喜歡聊天氣等等
-------------
https://www.books.com.tw/products/0010665538
瞧這些英國佬:英格蘭人的人類學田野報告(長銷十周年典藏版)
Watching the English: the Hidden Rules of English Behaviour
作者: 芙克絲
原文作者: Kate Fox
譯者: 黃中憲
出版社:貓頭鷹
出版日期:2015/02/13
什麼!過了十年,英國人打招呼還是只會聊天氣!
史上最爆笑的英格蘭民族性調查,再次重出江湖!
「她」違背「本性」、羞赧得要命的,逼自己插隊、撞人,只為追根究底,瞭解英國人到
底在想些什麼?且看這位「不天真」的英國人類學家,揭發多少同胞的糗事!
‧英格蘭人覺得:初次見面就自我介紹實在太粗魯!握手禮就太商業啦!而法國人的吻臉
頰看起來則是太做作。最好的方式竟然是聊‧天‧氣!
‧到英國洽公的外國人說:「為什麼明明在開會卻假裝成茶會?」「為什麼永遠如此,讓
人抓狂。他們為何不願意認真談公事?!」
‧想粉飾太平,卻不自主露餡的階級意識。嘴巴說:「什麼!我們才沒有那種陳腐的階級
觀念呢?!」心裡的OS卻是:「什麼!你竟然以為我會去養一隻吉娃娃!開什麼玩笑!那
可是勞工階級才會養的寵物!」
‧來到英國酒館,當你口渴得要命,卻沒有服務生來為您點餐,千萬不要驚訝!搞不清楚
狀況的外國人,那癡癡等待的模樣,成了人類學者眼中夏天最令人不忍,卻也最好笑的景
象。
在《瞧這些英國佬》中,芙克絲以讓人眼界大開的方式,檢視了英國人的怪癖、習性、缺
點。她將英格蘭民族性放在人類學顯微鏡下,發現這奇怪而迷人的文化,受錯綜複雜、無
法言說的規則和神祕的行為準則所規範。她以洞察秋毫的眼力,觀察英國人說話、穿著、
用餐、喝酒、工作、遊戲、購物、開車、調情、打架、排隊的方式,以及英國人抱怨這些
活動的方式,進而揭露英國人所不知不覺謹遵奉行的潛在規則。
芙克絲以人類學的分析,加上她自己非正規的實驗(插隊、擦撞陌生人等尷尬行動),找
出這些不成文行為準則背後隱藏的英國人特性。以學院中訓練多年的學術功力,對自己的
同胞開刀,刀刀入骨,既幽默又讓人深思。
出版當年引起了英國人自己的正反辯論,有人認為她洩露了太多英國人的機密,有人認為
她一針見血地揭穿了英國人行事風格背後的潛規則。不過所有人都一致同意,這本書實在
太好笑了。
不論你是想融入英國社會或是只想尋英國人開心,本書都有助於你裝出英格蘭民族的「特
有症狀」。下次遇到英國人,你該知道,是聊天氣的時候了!
-------------
其實就像台灣這麼小都可以戰南北
人類社會一定有宏觀的文化跟風俗習慣之間的差別
只是就像大家批判的 民族性這說法很籠統
更多時候是被論者拿出來當批判社會的工具而已
但如果真的研究
相信是真的會有各種族群之間的差別
只是當我們在講民族性時 還是要搞清楚
自己講的是真實存在可被觀察的客觀現象 還是自己腦內建構的虛偽概念
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1675677475.A.5AE.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/06/2023 17:59:38
1F:推 A6: 你這說的和我之前看到得差不多 02/06 19:26
2F:推 moslaa: 這個首先要界定民族性是後天文化還是先天遺傳 02/06 19:28
3F:→ moslaa: 如果要說都有,那麼比重如何 02/06 19:28
4F:→ moslaa: 比如,講英國人民族性,如果把一個英國小孩丟到台灣長大 02/06 19:29
5F:→ moslaa: 他還有英國民族性嗎? 反之,把台灣小孩丟到英國長大 02/06 19:29
6F:→ moslaa: 他會不會有英國民族性? 02/06 19:30
7F:推 Aotearoa: 先天遺傳那叫「個性」 02/06 19:30
8F:→ Aotearoa: 雖然後天也會影響個性,但跟民族性不一樣吧 02/06 19:31
9F:推 moslaa: 恩恩 很同意。我繼續,假設民族性跟遺傳沒啥關係 02/06 19:31
10F:→ moslaa: 民族性就是指當地文化,那麼為啥不直接講英國文化 02/06 19:32
11F:→ moslaa: 總之,我意思就是,我覺得民族性這個詞,本身就很難界定 02/06 19:33
12F:→ moslaa: 一個很難界定沒有共識的事情,硬要討論,這叫閒聊~ 02/06 19:33
13F:推 Aotearoa: 就巨觀跟微觀的差別而已 02/06 19:34
14F:→ Aotearoa: 民族性 vs. 個性 02/06 19:34
15F:→ Aotearoa: 不然的話怎麼會有一樣米養百樣人這句俗語 02/06 19:34
16F:→ Aotearoa: 講民族性的時候,這百樣人難道就又變成一樣了? 02/06 19:35
17F:→ Aotearoa: 我也覺得這很籠統 02/06 19:35
18F:推 hgt: 我是贊成有"民族性"這東西的!!!! 02/06 19:43
19F:→ hgt: 民族性就是你這國家的"文化傳統",你跟英美文化傳統一樣嗎?? 02/06 19:43
20F:→ hgt: 一樣米養百樣人,那中國這麼大,在中國戰國時代,養出了阿基 02/06 19:46
21F:→ hgt: 米德了嗎??? 可見你的百樣人跟歐洲的百樣人還是不同的 02/06 19:46
22F:推 moslaa: 我剛想了想,民族性跟文化傳統應該理解成 02/06 19:52
23F:→ moslaa: 文化傳統,雖然說傳統,但時間一長,還是有改變的 02/06 19:53
24F:→ moslaa: 比如原住民過去有出草的傳統,但說成民族性就奇怪 02/06 19:53
25F:→ moslaa: 所以民族性應該是經過,比如上千年,都差不多 02/06 19:54
26F:→ moslaa: 這時就能說是民族性。 02/06 19:54
27F:推 Aotearoa: hgt 你是不是不懂「一樣米養百樣人」的意思? 02/06 19:56
28F:推 hgt: 你吃中國米喝中國水,在當時還是養不出阿基米德阿!!! 02/06 20:36
29F:→ hgt: 就算你肩扛200斤,十里不換肩,還是養不出!! 02/06 20:37
30F:→ hgt: 養不出就是養不出,你說沒有民族性嗎??? 02/06 20:37
31F:→ Aotearoa: 看來你真的不懂「一樣米養百樣人」的意思 02/06 20:40
32F:→ Aotearoa: 國小老師沒教過你嗎? 02/06 20:41
33F:→ hgt: 是你看不懂我的話!!!! 02/06 21:05
34F:推 Aotearoa: 算了 02/06 21:16
35F:→ Aotearoa: 釋義:比喻這個社會上,有著各式各樣、形形色色的人。 02/06 21:17
36F:→ Aotearoa: 為什麼會扯到阿基米德? 02/06 21:17
37F:→ hgt: 我就是在說,就算搬出極端值,但你中國的極端值和歐洲的極端 02/06 21:18
38F:→ gary76: 因為阿基米德能被羅馬人宰了,中國人不能,完 02/06 21:19
39F:→ hgt: 值還是天差地遠,不在同一個水準 02/06 21:19
40F:→ gary76: 歐洲人連種地這麼簡單都种不好,這極值足夠丟人了 02/06 21:20
41F:推 Aotearoa: 我沒有在跟你說什麼極端值不極端值的啊 02/06 21:21
42F:→ Aotearoa: 這句話放到世界上每一個角落都適用 02/06 21:21
43F:→ Aotearoa: 你扯什麼極端值幹嘛? 02/06 21:22
44F:→ Aotearoa: 這句話的意思比喻社會上有各式各樣、形形色色的人 02/06 21:22
45F:→ Aotearoa: 回到這篇講的民族性來看,這句話就變得很微妙 02/06 21:23
46F:→ Aotearoa: 既然有各式各樣形形色色的人,怎麼還會有一個「民族性」 02/06 21:24
47F:→ Aotearoa: 呢? 我上面說用巨觀跟微觀的角度來看也許能解釋 02/06 21:24
48F:→ gary76: 他喜歡拿自己的下限來跟別人的上限比,那就由得他唄( 02/06 21:24
49F:→ hgt: 從gary76的推文,就顯現出絕對有民族性這種東西了!!!哈 02/06 21:25
50F:推 hizuki: 說的好像中國古代沒數學家,只是沒米得 02/06 22:46
51F:→ gary76: 是是是,你說的都對,你的魯肉飯都涼了 02/06 23:14
52F:推 sheeppig: 看過這本書,其實很多他觀察到的事情別的國家也有這種 02/07 02:53
53F:→ sheeppig: 文化。例如聊天氣,德國人也愛。裝模作樣的話術,日本 02/07 02:53
54F:→ sheeppig: 人也很會。但是說的好像是英格蘭專有似的。 02/07 02:53
55F:推 innominate: 就社會文化,或稱為社會DNA,這種東西是包含傳統價值 02/07 03:17
56F:→ innominate: 觀在內,社會以及父母帶來的影響 02/07 03:18
57F:→ innominate: 所以像日本人普遍會讀空氣之類的 02/07 03:18
58F:→ innominate: 不過這個話題就這樣,如果我們來討論英國/日本/韓國都 02/07 03:24
59F:→ innominate: 沒事,但扯到中國就要吵架了 02/07 03:24
60F:推 leptoneta: 就風土民情不同 也能扯這麼多 02/07 09:35
61F:推 zeumax: 社會性可能因為時代環境變化而改變,民族性的話則是因為文 02/07 09:40
62F:→ zeumax: 化習慣根深蒂固 02/07 09:40
63F:→ zeumax: 都在講中文,前面哪兩個表現趨同會趨同,但個性習慣和思維 02/07 09:44
64F:→ zeumax: ,個體表現大不同喔,這不會很奇怪。毫無意外的因為意識型 02/07 09:44
65F:→ zeumax: 態的特定人吵了起來,這是因為不同個體,在這裡展現本區塊 02/07 09:44
66F:→ zeumax: 的社會性 02/07 09:44
67F:→ hgt: 誰說民族性不會改變?? 誰說的?? 呵呵 02/07 10:56
68F:推 shaojun: 綜上所述:扯到中國而吵架已成為台灣的民族性XD 02/07 16:02