作者amidha (東岐明)
看板historia
標題[請益] 蔡正元說台語不稱為河洛語？
時間Wed Jan 4 14:00:58 2023
偶然發現這篇新聞 〈河洛話不是閩南語而是客語？〉
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211016002443-260405
內容提及蔡正元說台語自稱的 河洛話，其實應為 福佬話
但我自己家族是台語本省人，台語的『河洛』與『福佬』的發音是不同的。
台語的『福』是入聲，『河』則不是入聲，兩者乃不同音。
而我平時聽到的發音都是發為『河洛話』。
所以請問蔡的說法是怎麼來的，是學術界認定的正確看法嗎？
--
東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻
東岐明道
https://amidha.blogspot.com
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.101.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1672812062.A.456.html
1F：推 kiuyeah: 河洛的洛在南方語系是入聲 但佬不是 01/04 14:15
2F：推 zeumax: 自稱河洛人的大多都是閩南民系，漳泉潮汕海陸豐為大宗 01/04 14:42
3F：→ zeumax: 這幾個地方口音腔調都有落差，所以一個字音不同也正常 01/04 14:44
4F：推 tony121010: 單就名詞來說，是先有音，才找對應漢字，最接近的是 01/04 14:46
5F：→ tony121010: 鶴佬話 01/04 14:46
6F：→ tony121010: 但這詞沒有太多意義 01/04 14:47
7F：噓 tony121010: 河洛話應該是雅化的解釋，學界考證多用福佬話稱之 01/04 14:57
8F：→ IAMCSH: 我小時候沒聽過長輩用「河洛話」，都稱「台語」。 01/04 15:29
9F：→ IAMCSH: 學習客語時，老師皆以「鶴佬話」稱呼閩南語。 01/04 15:31
10F：推 serenitymice: 爭議很多啦，我覺得就用文獻最早的「河老」就好 01/04 18:16
11F：→ bmtuspd276b: 我記得中國漳州泉州是沒在稱自己的語言為holo話的? 01/04 19:31
12F：推 ZirconC: 可惜易陳被桶了，不然他會告訴你 01/04 19:41
13F：→ A6: 別說漳州泉州了 台灣以前也沒有在稱自己holo話 01/04 20:40
14F：→ A6: 這大概是這一二十年不斷洗腦 之後才把holo話給塞近台灣人記憶 01/04 20:41
15F：推 zeumax: 沒有自稱什麼話，自稱哪裡來的而已 01/04 21:12
16F：→ CCY0927: 1915.01 臺灣教會報 358卷：…無論是外國儂，日本儂抑是 01/04 21:23
17F：→ CCY0927: 福佬佮客儂，攏有儂咧傳道理予怹；… 01/04 21:23
19F：→ bmtuspd276b: 早期台灣應該有地方是會稱holo話 但可能沒那麼廣泛 01/04 21:31
20F：→ bmtuspd276b: 看蔣為文的文章引王育德的說法 王教授生於台南 在到 01/04 21:33
21F：→ bmtuspd276b: 台北念書之前沒聽過holo話的說法 01/04 21:34
22F：→ bmtuspd276b: 不過同為台南人的連橫有用河洛話一詞 01/04 21:38
23F：→ IBIZA: holo 翻譯做河洛是我小時候1980年代忘了林洋港還是誰推廣的 01/05 04:24
24F：→ IBIZA: ，主張台灣人不忘本 01/05 04:24
25F：推 leptoneta: 所以hololive是... 01/05 13:30
26F：推 macassans: 福佬語 01/07 19:52
27F：推 idonno: 福佬生活 01/12 17:48