作者demon3200 (smking)
看板historia
標題[觀點]軍隊把水龍頭拿走的故事
時間Thu Oct 13 23:45:28 2022
台灣史有印象的人應該多少都聽過
口述歷史一些論述稱當年的國軍會把水龍頭拿走
然後以為插在別的牆壁上就有水出來
無獨有偶 最近我常觀察烏克蘭方面的消息
看到眾多的東歐民間傳說也是稱蘇聯人當初在二戰期間
偷走水龍頭然後插牆壁水沒出來的故事
這個故事想必在當時留給一些外國人的工作者一些深刻印象
因為我記得某些英文版的二戰史確實有提過這個消息
但目前我只能找到reddit上面提到的消息 例如這個
https://www.reddit.com/r/NoStupidQuestions/comments/87sos0/
is_it_true_that_during_wwii_russian_soldiers/
短網址
https://reurl.cc/rRyYlN
這一點非常有趣
就像當年荷蘭人拿牛皮騙原住民的地
其實起源於迦太基的狄多故事一樣
世界上眾多故事都有一種冥冥中深不可測的連結
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.73.168 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1665675931.A.D06.html
1F：→ moslaa: 恩~ 其實... 印象中，有人發現劉興欽漫畫也有橋段是 10/14 00:38
2F：→ moslaa: 不認識水龍頭，可是... 漫畫中是外省人看到本省人有人 10/14 00:39
3F：→ moslaa: 不知道水龍頭而驚訝。 10/14 00:39
4F：→ moslaa: 要我說的話，個人認為兩個版本可能都是真的，中國有很先進 10/14 00:40
5F：→ moslaa: 的國際大城市(上海)，但也有破爛農村。同樣，台灣也有 10/14 00:43
6F：→ moslaa: 偏鄉。不要說70年前了，各位知道嗎?到現在，此時此刻 10/14 00:43
7F：推 vajra0001: 我是沒做功課 不過我知道整21師是在四川那邊徵募訓練 10/14 00:45
8F：→ moslaa: 屏東的自來水接管率才剛破六成... 10/14 00:45
10F：→ vajra0001: 的二線部隊 他們的屯駐地有沒有自來水應該可以用史料 10/14 00:45
11F：→ vajra0001: 比對出來 10/14 00:45
12F：推 moslaa: 隨便查了一下，四川重慶自來水公司成立於1932年 10/14 00:47
13F：推 higger: 能把水管從水庫一路到你家角落~想想也蠻不可思議的 10/14 00:51
14F：→ moslaa: 成都，依維基自來水條目，20世紀初。從這個初字 10/14 00:52
15F：→ moslaa: 我想1945年怎麼想都超過20世紀初的範圍了吧。 10/14 00:52
16F：推 freesoul: 自來水跟水龍頭完全是兩個東西不能混在一起 屏東接管率 10/14 00:59
17F：→ freesoul: 低可是人家用地下水當然有水龍頭 10/14 01:00
18F：推 wittmann4213: 屏東接管率低是因為以前都直接抽地下水啊 10/14 01:01
19F：推 hedgehogs: 前陣子戰事平穩時有推特指出部份來借廁所的俄軍沒用過 10/14 01:10
20F：→ hedgehogs: 現代化衛浴，或許有些傳言真的不是空穴來風 10/14 01:10
21F：推 wittmann4213: 俄羅斯土地太廣，城鄉差距很大的，徵到幾個特例也不 10/14 01:35
22F：→ wittmann4213: 是不可能。 10/14 01:35
23F：→ wittmann4213: 不過光俄烏戰爭都一堆真假難辨的消息，更早以前這類 10/14 01:36
24F：→ wittmann4213: 謠言滿天飛似乎也不意外。 10/14 01:36
25F：推 YYOO: 不是最早是希臘人笑土耳其人嗎？ 10/14 01:46
26F：推 huang19898: 屏東人：我們拿鏟子挖幾下就有水 為什麼要接自來水 10/14 01:55
27F：→ SAMON5566: 最近常看中劇的民國劇，裡面還原的場景真的很少出現水 10/14 08:00
28F：→ SAMON5566: 龍頭這樣的物件，連北平城大酒樓的後廚也沒有（應該是 10/14 08:00
29F：→ SAMON5566: 當時都用井水） 10/14 08:00
30F：推 milk7054: 神話民間傳說就抄來抄去，信者恆信囉 10/14 08:46
31F：→ milk7054: 有的是娃娃兵，能扛槍就被抓去當兵，大半輩子呆在軍營， 10/14 08:52
32F：→ milk7054: 什麼家務都沒碰過缺乏生活常識很正常 10/14 08:52
33F：→ milk7054: 同理，如果有人跟打戰爭四處紮營阿兵哥說水龍頭打開就有 10/14 08:57
34F：→ milk7054: 水很方便喔，那阿兵哥也會懷疑此人是否是從憨兒烘焙坊跑 10/14 08:57
35F：→ milk7054: 出來的 10/14 08:57
36F：→ milk7054: 戰爭時期斷電家常便飯，怎麼可能靠水龍頭取水，當然是井 10/14 09:00
37F：→ milk7054: 水河水為主 10/14 09:00
38F：→ milk7054: 馬達沒電，有水龍頭有屌用？ 10/14 09:01
39F：推 fw190a: 其實算是迷因的共性？ 10/14 17:06
40F：→ fw190a: 自來水龍頭前身，還有機械打水的幫浦吧 10/14 17:08
41F：推 zeumax: 手壓幫浦在日本時代開始出現，當時自來水實際上也是都市核 10/14 18:21
42F：→ zeumax: 心，一直使用到80年代就少有人再安裝，改用機械抽水馬達抽 10/14 18:21
43F：→ zeumax: 地下水或山泉水 10/14 18:21
44F：→ zeumax: 由於有的地方偏遠要裝自來水要接管費不便宜，2022年的現代 10/14 18:23
45F：→ zeumax: 還是不少區域在有水源下沒接入自來水系統 10/14 18:23
46F：推 milk7054: 手壓是抽地下水 10/14 19:27
47F：→ skytank: 這種沒有辦法驗證的東西都是隨便人胡說八道的 10/14 20:53
48F：→ skytank: 除非你活的很沒意義，否則不需要深究這種問題 10/14 20:54
49F：推 yeangigi: === 這騙人的故事啦，有水的水龍頭你把他拔了，水一定就 10/14 21:11
50F：→ yeangigi: 噴的到處都是，拔水龍頭的人還會認為自己有「帶水」走嗎 10/14 21:11
51F：→ yeangigi: ？沒水的水龍頭，真的攪不清楚的會以為這水龍頭是壞的， 10/14 21:13
52F：→ yeangigi: 怎麼還會拔他？ === 10/14 21:13
53F：→ yeangigi: === 說以為收音機或電視裡面有藏小人，還比較可信 === 10/14 21:15
54F：推 moslaa: 推樓上 我覺得樓上突破盲點 10/14 21:49
56F：→ moslaa: 從上面影片可以看到 要拔功能正常的水龍頭 要先關閉總開關 10/14 21:51
57F：→ moslaa: 直接拔 水大概會從管路狂噴，也該明白水不是水龍頭產生 10/14 21:52
58F：→ moslaa: 最有趣的是 我隨便查一下的時候 居然找到水龍頭的故事 10/14 21:58
59F：→ moslaa: 其實國民黨也宣傳過！只是苦主換成國共內戰時進入大城市 10/14 21:59
61F：→ moslaa: 貼出連結後，我再細看了一次上面文章 10/14 22:09
62F：→ moslaa: 感覺滿值得一讀 真心推薦大家 10/14 22:09
63F：→ moslaa: 補充 國軍好像是搭美艦來台 請教美艦上面有水龍頭嗎? 10/14 22:14
64F：→ milk7054: 總開關跟水龍頭可能是別人關跟拆，當事人帶回家不會裝的 10/14 22:58
65F：→ milk7054: 糗事吧，故事極有可能是真的，只是背景跟角色實在百搭， 10/14 22:58
66F：→ milk7054: 變成當時很紅的都市傳說 10/14 22:58
67F：→ moslaa: 靠杯 我發現水龍頭的討論 早在2013 2016年在本版就有過了 10/14 23:21
68F：→ moslaa: 我提供的連結由於是2006文章，2013年的討論已有人提出 10/14 23:22
69F：→ moslaa: 更正 2016 10/14 23:23
70F：→ moslaa: 而且2016那次，還是我看滿眼熟的板友Reewalker提出 (笑) 10/14 23:24
71F：→ moslaa: 更正敘述 還是Reewalker開啟討論串 10/14 23:25
72F：→ info1994: 屏東自來水接管跟現代化根本沒差 別亂比喻 10/15 10:12
73F：→ info1994: 自來水接下去 還是一堆人在用原本的地下水 10/15 10:14
74F：推 moslaa: 謝謝樓上，原來自來水跟現代化沒有關係！ 10/15 10:23
75F：→ moslaa: 我學起來了 (大笑 10/15 10:23
76F：→ zxcz1471: 這裡都沒有人老家鄉下是山上的嗎... 以前鄉下山上沒自 10/15 12:50
77F：→ zxcz1471: 來水 也沒挖井 想讓家裡有水就竹管接山泉水引進家中也 10/15 12:51
78F：推 saberr33: 推 10/15 12:52
79F：→ zxcz1471: 不是沒有...(這種有時管路會被堵塞要疏通+泉水乾旱位移 10/15 12:52
80F：→ zxcz1471: 要重新找泉水接管) 連水龍頭都沒有也很正常吧... 10/15 12:54
81F：推 Aotearoa: 古早是如樓上說的這樣，但有了水龍頭之後就用水龍頭了啊 10/15 12:55
82F：→ Aotearoa: 即便水源是山泉水跟地下水，還是接水管跟水龍頭 10/15 12:55
83F：→ Aotearoa: 跟有沒有自來水沒關係 10/15 12:56
84F：→ zxcz1471: 因為自來水...要錢 所以裝水龍頭阻止水一直流掉浪費 接 10/15 13:04
85F：→ zxcz1471: 山泉水因為天然免錢 所以接管引進水缸後 讓它自然溢流也 10/15 13:05
86F：→ zxcz1471: 沒人理會浪不浪費(反正你不接管 泉水也是變成溪流流走) 10/15 13:06
87F：→ zxcz1471: 水龍頭的存在 就是避免水資源浪費(因為水來源本身要錢時 10/15 13:16
88F：推 Aotearoa: 有理，另一點就是比較方便，隨手開關就能用比打水上來放 10/15 13:19
89F：→ Aotearoa: 大水缸裡還方便非常多 10/15 13:19
90F：→ zxcz1471: 泉水接的好24小時都有水直接一直流 不好的地方是現代人 10/15 13:26
91F：→ zxcz1471: 很懶啦 懶得要維護管路+乾旱時要另找水源 老一輩或許很 10/15 13:28
92F：→ zxcz1471: 勤勞處理 等到都往身後... 沒人想維護管路就換自來水了 10/15 13:29
93F：推 milk7054: 又不是每個住山上都有山泉水，不然街亭之戰馬謖為啥被斷 10/15 16:50
94F：→ milk7054: 水源？張靈甫被困在孟良崮為啥沒水冷卻機槍？ 10/15 16:50
95F：→ milk7054: 有的山上是旱田，缺水要打井才有水，不是每個住山上都好 10/15 16:52
96F：→ milk7054: 幸福有山泉水 10/15 16:52
97F：→ milk7054: 自來水的確是現代化象徵，不管是工業還是農牧都會帶來水 10/15 16:55
98F：→ milk7054: 質污染，以前高屏溪上游就一堆養殖場糞便排放 10/15 16:55
99F：→ milk7054: 投幣式買水或裝濾水器，地下水重金屬是無法靠過濾解決 10/15 16:58
100F：→ milk7054: 更不用說一堆亂丟垃圾，垃圾水滲透地下喝的很開心 10/15 17:00
101F：→ info1994: 我解釋為什麼屏東自來水跟你說的現代化關係沒關係 你在 10/15 18:28
102F：→ info1994: 那邊自來水跟現代化沒關連 10/15 18:28
103F：→ info1994: 有些東西就該考慮原有地緣關係 在那邊全部亂扣帽子 老 10/15 18:29
104F：→ info1994: 天鵝啊 10/15 18:29
105F：推 moslaa: 那屏東縣就不要提高自來水接管普及率啦 10/15 18:39
106F：→ moslaa: 反正不接管也可以自己抽地下水或收集山泉水嘛 10/15 18:40
107F：→ moslaa: 退一步，就算自來水公司很想賺這一比，強迫接管好了 10/15 18:41
108F：推 moslaa: 自由時報的報導風向也不應該是明顯視為政績呀 10/15 18:43
109F：→ moslaa: 應該是質疑，屏東人自己抽地下水，抽好好的，為什麼要接 10/15 18:44
110F：→ moslaa: 管？ 10/15 18:44
111F：推 milk7054: 就當地水質差到當地人不敢喝免費地下水，老天鵝 10/15 20:15
112F：→ milk7054: 一直覺得自己很特殊，免費地下水喝的一身病有比較強？ 10/15 20:17
113F：→ milk7054: 自來水廠好歹有檢驗過，地下水參雜什麼重金屬，喝壞身體 10/15 20:21
114F：→ milk7054: 自行負責 10/15 20:21
115F：→ saram: 北門一帶地下水含砷.自從烏腳病發現後,自來水成為政府建設 10/16 00:08
116F：→ saram: 的重點.加以輕工業(1970年起)造成的地下水汙染,讓人不放心 10/16 00:09
117F：→ saram: 井水品質. 10/16 00:09
118F：推 ap88994433: 這篇文讓我想到小百科的台北管道圖，小時候看覺得很酷 10/16 02:32
119F：→ ap88994433: 很先進的東西..... 10/16 02:32
120F：推 moslaa: 其實，要我退一步也行。 確實，如果有足量品質又夠的地下 10/16 09:39
121F：→ moslaa: 水可用，勉強同意不一定要自來水公司幫忙供水 10/16 09:40
122F：→ moslaa: 但這裡將有新問題出現： 10/16 09:40
123F：→ moslaa: 沒有自來水的屏東縣民，怎麼取得地下水？ 10/16 09:41
124F：→ moslaa: 是用最古老的井水嗎？每天用水桶下去汲水出來， 10/16 09:42
125F：→ moslaa: 如同滿清時代？還是用電動馬達抽水？ 10/16 09:42
126F：推 moslaa: 我猜是電動馬達抽水吧，這個當然也是現代產物 10/16 09:45
127F：→ moslaa: 所以勉強同意自來水在屏東縣可以跟現代化脫鉤 10/16 09:46
128F：→ moslaa: 可是我要問了，屏東縣民什麼時候開始馬達抽水？ 10/16 09:47
129F：→ zxcz1471: 說公道話 正常山上居民本來就不算多 天然水資源當然夠用 10/16 13:36
130F：→ zxcz1471: 那個街亭大軍論...是特殊例子阿短時間大量駐軍阿 又不 10/16 13:37
131F：→ zxcz1471: 是常態性居住...若是真的要常態性居住 也會為了未來打算 10/16 13:38
132F：→ zxcz1471: 另外找更穩定的水來源(上面就有講 泉水是會乾旱位移 需 10/16 13:39
133F：→ zxcz1471: 要常常維護+找水源 現代人哪有那閒工夫會去務農時順便巡 10/16 13:40
134F：→ zxcz1471: 水源整備) 10/16 13:40
135F：→ zxcz1471: 其實這篇是針對拿水龍頭的典故問題來詢問 而水龍頭存在 10/16 13:46
136F：→ zxcz1471: 很大原因是有現代化水源存在(官辦自來水)才慢慢普及的 10/16 13:48
137F：→ zxcz1471: 不然一些本身就有天然水來源的鄉下地方 其實比起都市很 10/16 13:49
138F：→ milk7054: 山上居民人又比街亭駐軍少？農作是勞力密集產業，灌溉用 10/16 13:50
139F：→ milk7054: 水比飲水需求還高，以前還沒滴灌技術 10/16 13:50
140F：→ zxcz1471: 慢才有這東西引進 畢竟因為不用錢 自然對於阻止水流掉的 10/16 13:50
141F：→ zxcz1471: 水龍頭需求就沒那麼強烈了... 10/16 13:51
142F：→ milk7054: 用水農業7成民生2成工業1成，駐軍再會喝也沒農業用水兇 10/16 13:52
143F：→ zxcz1471: 看是種什麼 水稻最耗水 ... 真正耗水的農業就不會出現在 10/16 13:53
144F：→ zxcz1471: 山上 至少沒傻瓜願意再多花錢在產值低的地方 10/16 13:54
145F：→ milk7054: 耐旱根莖要等明朝以後才有 10/16 13:55
146F：→ zxcz1471: 農夫不是傻瓜 古代可沒有政府會幫你接管灌溉都得自己來 10/16 13:56
147F：→ milk7054: 旱田再省水，也是比飲用水耗水好幾倍，除非完全看天吃飯 10/16 13:56
148F：→ zxcz1471: 想搞大條要高耗水的農夫 也會惦惦自己農地斤兩能不能做 10/16 13:57
149F：→ milk7054: 旱田耗水比飲用水還多是一定 10/16 13:57
150F：→ milk7054: 土硬的跟石頭，連苗都種不下 10/16 13:59
151F：→ zxcz1471: 我講的是以前老家實際經驗 事實就是這麼回事 農人也會因 10/16 14:06
152F：→ zxcz1471: 地制宜 也不是沒個農夫都腦洞大開 自己沒那麼多水還敢種 10/16 14:07
153F：→ zxcz1471: 高耗水作物... 10/16 14:07
154F：推 wittmann4213: 水稻也不是不能種在山坡上，但那個就得用很精耕的梯 10/16 14:17
155F：→ wittmann4213: 田，記得滇緬和菲律賓現在都還有，總之資源總量有限 10/16 14:18
156F：→ wittmann4213: 的背景，就得靠更多水利設施和人力去維持運作 10/16 14:18
157F：推 zeumax: 梯田開發需要大量人力，有這樣技術的部落文明程度已經不低 10/16 15:06
158F：→ zeumax: 日本時代開始手壓幫浦要能負擔電動抽水馬達的，基本都民國 10/16 15:10
159F：→ milk7054: 種田就是高耗水，土壤太硬連插秧種苗都是問題 10/16 15:27
160F：→ milk7054: 看天吃飯不用澆灌不用種苗翻土，佛性看天吃飯，農人哪有 10/16 15:29
161F：→ milk7054: 這麼爽？ 10/16 15:29
162F：→ purue: 當時城鄉差距真的極大 然後世界的故事本來就是會傳播然後 10/16 15:30
163F：→ purue: 在地化的 10/16 15:30
164F：推 qaz13579: 而且同樣的故事說不定真的發生在世界各地啊城鄉差距到處 10/16 19:05
165F：→ qaz13579: 都有 10/16 19:05
166F：→ zxcz1471: 怎麼一直說山上人很多的樣子(你真的有山上務農嘛)真奇怪 10/16 19:10
167F：→ zxcz1471: 又沒說山上一定種田 我不是說又不是要種高耗水作物一直 10/16 19:10
168F：→ zxcz1471: 跳說高耗水!? 黑人問號!? 10/16 19:11
169F：→ zxcz1471: 真正人口多的始終是都市 死守務農的只有上上代而已(已經 10/16 19:27
170F：→ zxcz1471: 凋零)現在只剩老家偶爾回去而已 後代早就都在都市謀生.. 10/16 19:28