作者ostracize (bucolic)
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標題[請益] Germany何時可以翻譯成德國?
時間Sun Sep 11 21:08:25 2022
1.「來自德國的盎格魯─撒克遜人」。
盎格魯─撒克遜人在公元五世紀初開始入侵大不列顛島時，
哪有「德國」可言？Germany這裡應該翻譯為「日耳曼地區/地方」。
2. 「在長達四百年的時間裡，英國一直是羅馬帝國的一部分」。
同樣的道理，羅馬帝國時代，哪來的「英國」？Britain這裡應該翻譯為
「大不列顛島」。
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/book/M.1662884298.A.048.html
請問德國和英國何時開始?
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單眼皮: 目睭單絢(toaN-sun5)。 雙眼皮: 目睭重絢。
1931 年 熊谷良正 《臺灣語之研究》
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1662901709.A.1CD.html
1F：推 Aotearoa: 這是譯者的基本能力不足吧 09/11 21:11
2F：→ A6: 因為你那是英文 人家德文是Deutschland 09/11 21:11
3F：推 moslaa: 呃，我是覺得，身為台灣人，應該先討論台灣 09/11 21:12
4F：→ moslaa: 比如南島語族的起源在台灣嗎？ 09/11 21:12
5F：→ moslaa: 從名詞角度，那是不可能的 09/11 21:13
6F：推 vajra0001: 德意志從德國自稱開始 09/11 21:13
7F：→ A6: 英國的問題和荷蘭的問題是一樣的 09/11 21:13
8F：→ moslaa: 因為台灣是幾百年內的名詞，但南島語族的起源 09/11 21:14
9F：→ moslaa: 是幾千年前，可見南島語族不可能起源於台灣。笑 09/11 21:14
10F：推 Aotearoa: moslaa 如果你指的是台灣這座島的話，已經六百萬年了 09/11 21:15
11F：→ vajra0001: 英國應該是從清代翻譯「(口英)咭唎國」開始 09/11 21:16
12F：→ Aotearoa: 這篇的意思就是這兩個地方翻成德國跟英國是錯誤的 09/11 21:17
13F：→ Aotearoa: 就這樣而已 09/11 21:17
14F：→ vajra0001: 後來平等行文的時候都翻譯成 大清國 vs大英國 09/11 21:17
15F：→ moslaa: 我是用發問者的邏輯來談，語言不是數學，其實能溝通就行 09/11 21:18
16F：→ moslaa: 除非談一談，發現好像彼此對某名詞定義想法不同 09/11 21:19
17F：→ A6: 很可能就是用當時來者用英格蘭回答 後面就成英國 09/11 21:19
18F：→ A6: 荷蘭就是很明顯這個問題 09/11 21:19
19F：→ moslaa: 那深談一下，否則意思到了就好。比如質疑為啥把羅馬時期 09/11 21:20
20F：→ moslaa: 的英國叫英國，這個至少以本板常客而言，應該不會有人誤會 09/11 21:21
21F：→ moslaa: 不然真要計較，其實根本連英國一詞都錯誤 09/11 21:23
22F：→ moslaa: 請寫 聯合王國 09/11 21:23
23F：→ moslaa: 發問者應該這樣問 09/11 21:24
24F：推 gm79227922: 德國不是德國 英國不是英國 09/11 21:24
25F：→ moslaa: 羅馬時代，哪來聯合王國？發問者自己都不講求精確 09/11 21:25
26F：推 Aotearoa: 這是原文翻譯成中文，要達到正確，不是能溝通就行吧 09/11 21:25
27F：→ moslaa: 卻質疑別人為啥不精確，我覺得也是種趣味 09/11 21:25
28F：→ Aotearoa: 連結點進去就知道是在說某一本書的中文翻譯錯誤百出 09/11 21:26
29F：→ Aotearoa: 引號裡的句子就是書裡的錯誤翻譯 09/11 21:26
30F：→ Aotearoa: 原po才發這篇，凸顯翻譯錯誤啊 09/11 21:27
31F：→ moslaa: 啥，A大要認真？那，您應該先確認我國翻譯外電時 09/11 21:27
32F：→ Aotearoa: 我一直很認真啊 09/11 21:27
33F：→ moslaa: UK都翻譯成聯合王國，而不是英國呦 09/11 21:28
34F：→ Aotearoa: 這兩句這樣翻就真的不對，不是嗎？ 09/11 21:28
35F：→ moslaa: 啥，那那那 09/11 21:28
36F：→ Aotearoa: 看不懂你在說什麼 09/11 21:28
37F：→ moslaa: 好好，其實我現在躺床上準備睡覺，隨便意見一下 09/11 21:29
38F：→ moslaa: 就這樣 09/11 21:29
39F：推 Aotearoa: 所以我最上面推文才說是譯者基本能力不足 09/11 21:30
40F：→ Aotearoa: 很簡單的一篇文，搞那麼複雜幹嘛 09/11 21:31
41F：→ dosoleil: 德國源於德意志 英國源於英格蘭盎格魯 09/11 21:39
42F：→ dosoleil: 所以盎薩遷移前 羅馬只佔有不列顛 不是英國英格蘭 09/11 21:39
43F：→ dosoleil: 德意志也是盎撒遷徙後甚久才有的名詞 源於此地 但非此名 09/11 21:39
44F：→ dosoleil: 之地 09/11 21:39
45F：→ dosoleil: 就像凱撒是征高盧 不是打法蘭克 何況法國法蘭西 09/11 21:41
46F：→ kuninaka: 因為Deutschland阿 09/11 21:53
47F：→ kuninaka: UK講成英國那是通俗沒讀書的說法 09/11 21:53
48F：推 charliekidd: 英國應該是過去把英格蘭代指為整個大不列顛造成的稱 09/11 22:19
49F：→ charliekidd: 呼吧。 09/11 22:19
50F：→ charliekidd: 英格蘭簡寫為英，法蘭西簡寫為法。 09/11 22:19
51F：推 overno: 等蘇格蘭獨立，北愛也跟著獨立，UK就真剩下英格蘭 09/11 22:20
52F：→ overno: 呃，威爾森算英格蘭一部分嗎？ 09/11 22:20
53F：→ charliekidd: 話說日韓對德國的漢字稱呼都是「獨」 09/11 22:20
54F：推 gm79227922: 那兩個獨立威爾士也要閃吧 09/11 22:33
55F：→ A6: 雖然愛爾蘭獨立比較熟為人知 但實際上威爾士是意願最強的 09/11 22:37
56F：→ A6: 他們可能不會記得英國進入世界杯 但是永遠記得 威爾士足球隊 09/11 22:39
57F：→ A6: 哪年痛打英格蘭隊 09/11 22:39
58F：推 leptoneta: 習慣上普魯士統一日耳曼地區 才會稱呼該地區為德國 09/11 22:59
59F：推 kuninaka: 接下來我們來吵荷蘭 09/11 23:20
60F：推 Alica: 其實喬三國書英文是照常規寫大不列顛+法國(宣稱)+愛爾蘭王 09/12 01:29
61F：→ Alica: 到中文譯本大不列顛就變成英吉利了 合理懷疑翻譯亂翻 09/12 01:32
63F：推 FMANT: 用邱吉爾的話說 德國人就是森林裡的日耳曼野蠻人！ 09/12 01:44
64F：→ FMANT: 而我們不列顛人是羅馬文明精隨的繼承者 09/12 01:45
65F：→ FMANT: 英文翻譯是政治表態 表示英國對德國血統的文化切割 09/12 01:47
66F：→ A6: 荷蘭不用吵 基本肯定是誤傳 因為荷蘭有個省就叫荷蘭 09/12 02:42
67F：推 reich3: 中德通商條約 09/12 08:12
68F：→ reich3: 茲大清國大皇帝、大布國大君主為本國並為德意志通商稅務公 09/12 08:13
69F：→ reich3: 會各國：拜晏、撤遜、漢諾威、威而顛白而額、巴敦、黑辛加 09/12 08:13
70F：→ reich3: 習利、黑星達而未司大...... 09/12 08:13
71F：推 reich3: 條約裡發現有趣的德文譯名，三漢謝城：律伯克、百磊門、昂 09/12 08:18
72F：→ reich3: 布爾。 09/12 08:19
73F：→ reich3: 現代譯名：呂北克，不來梅跟漢堡 09/12 08:19
74F：→ reich3: 德國在1871統一前有個超重要的德意志關稅同盟。普魯士代表 09/12 08:24
75F：→ reich3: 同盟諸邦國與清朝簽定通商條約時，就有翻譯出「德意志」三 09/12 08:24
76F：→ reich3: 個字了！ 09/12 08:24
77F：推 reich3: Deutscher Zollverein 09/12 08:33
78F：推 kuninaka: 德國用Germany稱呼真的挺故意的XD 09/12 12:52
79F：→ A6: 是的ny 就類似ese 09/12 13:05
80F：→ sheep531531: 希臘表示：原來我是吉力斯 09/12 21:38
81F：→ chrischiu: 德國是自稱，但外國都叫他們日耳曼 09/13 08:51
82F：→ Highflying: UK駐台單位官方名稱就叫英國在台辦事處，不要自以為念 09/14 10:12
83F：→ Highflying: 點書就處亂批鬥好嗎。 09/14 10:12
84F：→ saram: 德國巴伐利亞省又稱拜然. 09/15 00:37
85F：→ saram: 一國兩字. 09/15 00:38
86F：推 Sinreigensou: 話說這樣中國不也是？為何英文是China不是Zhongguo 09/19 17:48
87F：→ Sinreigensou: China是當初稱呼秦朝用的 跟現代中國差很多 09/19 17:51
88F：→ saram: 古中國不叫chin.朝號不是國號.中國一直無國號.自稱天下. 09/20 01:48
89F：→ saram: 日本也自稱日本(日之源)都在吃外國人豆腐. 09/20 01:50
90F：→ gary76: 英文的china已經是經過了波斯語，拉丁語，法語三重轉譯而 09/20 15:29
91F：→ gary76: 得出的 09/20 15:30
92F：→ dosoleil: 不過印象中 歷史課也很少講到中國 都用朝代名 09/21 00:14
93F：→ dosoleil: 明末或清朝才開始多次提到中國 09/21 00:14
94F：→ dosoleil: 而各國的英文名也很少在正名 中日韓印 都是沿用慣稱 09/21 00:18
95F：→ A6: 你可以看看日本 自稱是你碰 也不是叫japan 09/21 01:15
96F：→ A6: 英文也不叫甲片 09/21 01:15
97F：→ A6: 更正 英文也不叫你碰 09/21 01:16