作者Aotearoa (長白雲之鄉)
看板historia
標題Fw: [新聞] 日本發現最古老文字遺跡，其實是油性筆
時間Sat Sep 10 12:38:41 2022
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c4ee4b5a8ab030004716b6ca01e683122a6eb13
讀賣新聞
「日本最古の文字」実はペン汚れ…ラベルなどの文字が転写か
9/9(金) 8:07配信
2020年所發表，在日本島根縣松江市的田和山遺跡所出土的
一塊彌生時代中期（西元一世紀前後）的石製品
上面有字跡，所以被認為可能是「日本最古老文字」的證據，可能是一副硯台。
現在這塊石製品上面的附著物（字跡），根據奈良縣立橿原考古學研究所的分析，
認為是「油性筆的痕跡」，很有可能是在整理的過程中，標籤上的油性筆印上去的。
這塊石製品長9公分、寬7.5公分、厚1.5公分
是在1997～2000年的發掘調查中出土的，上面有黑色線條一般的東西
福岡市的研究者在2020年於學會上發表「可能是用墨所寫的『子』字。」這樣的見解
如果是文字的話，那就比已知的還更早約200～300年，這也登上了當時的新聞。
但是，橿原考古學研究所的岡見知紀主任研究員，分析附著物的化學組成
發現其成分的特徵並不是墨，而與市售的油性筆一致。
在2020年當時發表的福岡市埋蔵文化財中心表示，
對科學的分析無法提出反論，不得不撤回當時的見解。
而收藏這塊石製品的松江市埋蔵文化財調査課表示，
如果原因是油性筆印到的話，市政府這邊也必須反省。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.111.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1662784648.A.DAE.html
※ 編輯: Aotearoa (61.58.111.129 臺灣), 09/10/2022 12:42:02
1F：→ Aotearoa: 兩千年前就有油性筆了 09/10 12:43
2F：推 JustSad: 趙燕人士到此一遊 09/10 12:45
3F：→ JustSad: 比較可能是考古或研究人員想描繪文字，不小心透印上去。 09/10 12:47
4F：→ JustSad: 買菜、水果、肉品，也可能發生類似悲劇。 09/10 12:48
5F：→ Aotearoa: 不是，內文就有說了，整理時寫在標籤上的字不小心印到 09/10 12:48
6F：→ Aotearoa: 是標籤，不是想描繪文字 09/10 12:48
7F：推 JustSad: 標籤上的字也太瞎了吧= = 09/10 13:04
8F：→ TED781120: 起碼自己抓出來了，沒有像之前的大醜聞一樣影響那麼大 09/10 13:17
9F：→ TED781120: 。 09/10 13:17
10F：→ Aotearoa: 而且這算是無意的，跟刻意的偽造有很大的差別 09/10 13:19
11F：推 moslaa: 其實我第一瞬間以為這新聞要說，古代日本有接近 09/10 13:33
12F：→ moslaa: 油性筆的配方...... 09/10 13:34
13F：推 overno: 小叮噹：大雄不要調皮 09/10 13:35
14F：推 castlewind: 大概包裝後被重壓 墊的紙上的油墨被轉印 09/10 15:07
15F：推 bruce79: 不是造假 老實承認錯誤就好 09/10 15:58
16F：→ hgt: 與其搞得的這麼可憐狼狽，不如去開挖百舌鳥古墳群!!! 09/10 16:22
17F：→ hgt: 仁德天皇墓挖一挖嘛!!! 秦皇陵都挖了，仁德天皇就這麼動不得 09/10 16:23
18F：→ hgt: 嗎?? 出土到的東西也必然是真古物，除非古墳已被盜過 09/10 16:23
19F：推 UltraSeven: 亂挖會出事... 09/10 16:33
20F：推 info1994: 秦皇陵哪裡有挖 內部完全不敢動好嗎 09/10 17:06
21F：→ info1994: 而且日本古墳根本不可能挖 情感跟保存都是 09/10 17:07
22F：→ hgt: 秦皇陵也至少開挖部分了，百蛇鳥古墳完全沒動過 09/10 17:17
23F：→ hgt: 說實在我真覺得挖出來的東西很可能跟高句麗百濟有關，所以日 09/10 17:18
24F：→ hgt: 本人不敢挖，怕被韓國朝鮮中國做文章 09/10 17:19
25F：→ hgt: 但也因此得不到歷史真相。我覺得滿可惜的 09/10 17:19
26F：推 Alica: 皇家宣稱是祖墳就無解 不過現狀擺著就擺著吧 09/10 17:50
27F：→ Alica: 也許未來日本莫名其妙成了共和 這樣就解套惹 09/10 17:51
28F：→ TED781120: 不過撇除政治外，日本古墳跟秦皇陵開挖的風險不太一樣 09/10 17:52
29F：→ TED781120: 。 09/10 17:52
30F：→ TED781120: 秦皇陵最大問題是編織品、文書跟漆料的氧化，這跟以現 09/10 17:55
31F：→ TED781120: 代基礎來說仍難以處理，一開挖反而破壞珍貴文物機率很 09/10 17:55
32F：→ TED781120: 高，但日本古墳所處年代日本理論上沒這些東西…… 09/10 17:55
33F：推 kuninaka: 只能靠搶救性開挖 09/10 18:38
34F：→ kuninaka: 例如日本要沈默了 09/10 18:39
35F：→ hgt: 你怎麼知道沒這些東西?? 搞不好這些珍貴的東西都被埋在這些 09/10 19:09
36F：→ hgt: 古墳群裡。這些古墳主人都是達官顯貴或天皇 09/10 19:10
37F：→ hgt: 這就是我覺得該開挖的原因，與其在那邊猜沒有珍貴文物，不如 09/10 19:11
38F：→ hgt: 直接看這些達官顯貴有沒有，最直接。 09/10 19:11
39F：→ hgt: 如果中國殷墟不開挖，現在中國歷史還在從西周共和開始算， 09/10 19:12
40F：→ hgt: 馬車使用也從西周開始算，中國上古文化被更看扁 09/10 19:14
41F：→ TED781120: 古墳不可能有天皇，天皇是七世紀開始才有的。 09/10 19:25
42F：→ TED781120: 古墳時代到六世紀末就結束了，哪來的天皇。 09/10 19:25
43F：→ Aotearoa: 日本的古墳超多的，多是大和朝廷之外的各地豪族的墳 09/10 19:32
44F：推 kiuyeah: 能不能不大型開挖 鑽一個小洞然後放小型機器進去拍照 09/10 20:01
45F：推 wcc960: 古墳精確來講是被後世追封天皇的王 或其它地方豪族 09/10 20:06
46F：→ wcc960: 宮內廳態度就本體(墳丘)不給動 至今開放也僅周邊(如外濠) 09/10 20:14
47F：→ wcc960: 部分天皇陵指定只靠傳承記載 無考古根據 故也有像繼體天皇 09/10 20:18
48F：→ wcc960: 經學界考古認為應該是另一座 但也不積極證明 以免萬一真被 09/10 20:20
49F：→ wcc960: 宮內廳採納進行變更 就再也不能進去挖了 09/10 20:20
50F：推 tony121010: 那些被認為是日本人的祖墳，怎麼可能讓你挖 09/10 23:39
51F：→ tony121010: 中國現在也不會主動挖掘古墓，多是搶救性發掘 09/10 23:40
52F：推 kuninaka: 目前都是搶救性的 09/10 23:55
53F：→ kuninaka: 亂挖會出事 09/10 23:55
54F：→ kuninaka: 文物毀光光 09/10 23:55
55F：推 A6: 藤村新一 09/11 00:19
56F：→ Aotearoa: 樓上舉這位跟這件事完全不搭喔 09/11 11:19
57F：推 overno: 搶救性挖掘的，都挖不完了 09/11 12:02
58F：→ kingstongyu: 中國之所以需要搶救性挖掘是因為盜墓的速度太快 09/11 16:11
59F：→ A6: 樓上說的就屬於偏見了 09/11 21:08
60F：→ A6: 有些地方可能是盜墓 但有些地方 是因為城市建設時候挖出來的 09/11 21:09
61F：→ A6: 最典型的就是 西安體育場..... 09/11 21:09
62F：推 overno: 日本京都蓋房子也差不多，如果被發現下面有遺跡，就慘了 09/12 11:21
63F：→ overno: 美國民眾也很怕自己土地中產出 化石，遺跡，石油之類 09/12 11:22
64F：→ overno: 私人土地立刻變公共財產 09/12 11:23
65F：→ overno: 一般的無產階級頂多改租別的房子就好 09/12 11:24
66F：推 killeryuan: 挖一個小洞 空氣流通就會開始氧化了 幾千年的東西氧化 09/13 13:31
67F：→ killeryuan: 速度非常非常快 更別說壓力改變造成的未知後果 09/13 13:31